楼主: 吴本龙
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许多行业没有可变资本——马经缺陷之九 [推广有奖]

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吴本龙 发表于 2011-3-30 07:26:28 |AI写论文

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    马克思把资本划分为不变资本与可变资本两部分。其中,可变资本是指资本家用于购买劳动力那部分资本,不变资本是指资本家用于购买生产资料那部分资本。他认为,工资V利润M完全来自雇佣工人的劳动量,即来自可变资本的增值。而不变资本不能增值,不能利润的源泉
    实际上,马克思的划分不完全符合实际。
在现实的社会中,一定会有一些行业的生产周期短于工资发放间隔期。如果社会上通行的惯例是每个月发放一次工资,那么,生产周期仅为半个月的行业就可以用全部资本购买生产资料。它们雇用工人时无需动用预付资本,当产品在较短的时间里制成并销售后,它们便有了发放工资的收入。这样的行业只有不变资本,没有可变资本。
    众所周知,资本的基本概念是为了取得利润而提前投入的价值。上述假设中的工资不是由预付资本支付的,因而不属于资本,更不能称为可变资本。既然如此,利润就不一定是雇佣工人的剩余劳动量。不变资本也有可能成为决定价值的因素。


    注意:西方经济学错误地认为,利润与资本的贡献大小成正比。其实不然,利润与社会再生产的扩大程度成正比。
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关键词:可变资本 社会再生产 西方经济学 现实的社会 雇佣工人 行业 缺陷 可变资本

回帖推荐

吴本龙 发表于36楼  查看完整内容

如果资本家能在半个月完成产品的制造和销售,他们会把预付资本封存一部分用以支付一个月后才发放一次的工资吗?资本家不会那么傻的。他们会把全部预付资本都用于购买原材料等不变资本,争取获得更大的利润。如果资本家有100万人民币,全部购买了原材料,机械设备等生产资料,你再把10万元工资也视为资本(可变资本),资本家岂不有110万元资本了。实际上,只有资本家获得收入后,他们才会支付工资、税金等。这叫购买劳动力吗?如 ...

来者可追 发表于22楼  查看完整内容

当时的英国农民被剥夺得一无所有?纯粹是胡扯。 那时候英国**和机构提供的免费技能培训是一流的,这等于英国**在免费给失地农民提供人力资本投资。现在许多人写关于农民工的文章还要求借鉴英国圈地运动时的做法。相比中国的许多失地农民,英国的很多做法确实值得学习! “圈地运动”肯定有缺陷,但却被妖魔化了两百年。遗憾。

吴本龙 发表于20楼  查看完整内容

17楼、19楼:你们篡改了资本的概念。资本的前提条件是在取得收入或利润之前而投入的价值。这是最简单的道理,你们竟然不知道。算了,不跟你们扯了。

来者可追 发表于13楼  查看完整内容

吴本龙提出的9条缺陷,这一条可以说是比较有创意的、符合现代经济学范式的。

来者可追 发表于12楼  查看完整内容

这一点说明你很缺乏生活。 按照你的逻辑推理下去,那么麻烦就大了:第一个资本家必须给所有的婴儿预付工资,因为他们长大后才能当工人干活! 事实是:工人会自己先垫支生活费,等待工资按时发放。这对工人来说算人力资本投资。
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沙发
赫赫铭儿0 发表于 2011-3-30 10:43:19
如果事实上不存在资本家预付工资给工人——则表明可变资本不存在。
如果可变资本不存在——则表明不存在购买劳动力。
如果不存在购买劳动力——则表明劳动力不是商品。
如果劳动力不是商品——则建立在这个基础上的剩余价值理论,不能成立!

藤椅
赫赫铭儿0 发表于 2011-3-30 10:51:38
1# 吴本龙
注意:西方经济学错误地认为,利润与资本的贡献大小成正比。其实不然,利润与社会再生产的扩大程度成正比。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1065387&page=1&from^^uid=1123236

此言差矣!
由于“资本贡献大小”,与“再生产扩大程度”——二者成正比;
所以:“利润与资本的贡献大小成正比”,与“利润与社会再生产的扩大程度成正比”——二者并不矛盾。

板凳
吴本龙 发表于 2011-3-30 12:23:45
赫赫铭儿0 发表于 2011-3-30 10:51
1# 吴本龙
注意:西方经济学错误地认为,利润与资本的贡献大小成正比。其实不然,利润与社会再生产的扩大程度成正比。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1065387&page=1&from^^uid=1123236

此言差矣!
由于“资本贡献大小”,与“再生产扩大程度”——二者成正比;
所以:“利润与资本的贡献大小成正比”,与“利润与社会再生产的扩大程度成正比”——二者并不矛盾。
  非也!资本的贡献是指产品被生产出来时所做的贡献,在生产技术不变的条件下,这个贡献几乎是恒定不变的。如果各种产品太多,甚至接近社会的实际需求,社会就不需要扩大再生产了,价格与利润自然就会大大降低。而资本的贡献却恒定不变。何来的二者并不矛盾呢?

报纸
赤色飞蛾 发表于 2011-3-30 12:40:28
生产周期仅为半个月的行业就可以用全部资本购买生产资料。它们雇用工人时无需动用预付资本,
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=2285356
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这仅仅是生产链条的中间环节。雇佣工人时不用预付资本,那么在资金回收之前工人是在喝西北风吗?他们赖以维持生存的生活资料,是怎么来的呢?请你解释这个问题!
http://blog.163.com/xuesefeie87 官方博客 非加转载,皆为原创。

地板
赫赫铭儿0 发表于 2011-3-30 16:47:39
5# 赤色飞蛾
这仅仅是生产链条的中间环节。雇佣工人时不用预付资本,那么在资金回收之前工人是在喝西北风吗?他们赖以维持生存的生活资料,是怎么来的呢?请你解释这个问题!
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1065387&page=1&from^^uid=1123236

很愿意为你再引述一遍马克思的如下解释:
但是劳动者,要到他的劳动力已经发生作用,已经在商品中实现它自身的价值和剩余价值以后,方才会被给付。……在工资形态上不绝流回到劳动者手中的,是不断由劳动者自己再生产出来的生产物的一部分。不错,资本家是以货币支付劳动者的商品价值。但这货币不外是劳动生产物或其一部分的转化形态。劳动者把生产资料的一部分转化为生产物时,他以前的生产物的一部分,就再转化为货币了,他这星期或后半年的劳动,是由他前星期或前半年的劳动来给付的
《资本论》第一卷708页(1953年中文版)


看清楚了吗?……劳动者“这星期或后半年的劳动,是由他前星期或前半年的劳动来给付的
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7
赫赫铭儿0 发表于 2011-3-30 17:07:42
4# 吴本龙
  非也!资本的贡献是指产品被生产出来时所做的贡献,在生产技术不变的条件下,这个贡献几乎是恒定不变的。如果各种产品太多,甚至接近社会的实际需求,社会就不需要扩大再生产了,价格与利润自然就会大大降低。而资本的贡献却恒定不变。何来的二者并不矛盾呢?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1065387&page=1&from^^uid=1123236

1 资本在生产过程中表现为一定的生产技术条件,所以生产条件的贡献应该就是资本的贡献。
2 某种产品生产量接近饱和时,由于资本的贡献保持不变,所以其价格与利润也保持不变;……多余的资本会转移到其它产品的生产技术条件中去。

8
吴本龙 发表于 2011-3-30 17:28:04
赫赫铭儿0 发表于 2011-3-30 17:07
4# 吴本龙
  非也!资本的贡献是指产品被生产出来时所做的贡献,在生产技术不变的条件下,这个贡献几乎是恒定不变的。如果各种产品太多,甚至接近社会的实际需求,社会就不需要扩大再生产了,价格与利润自然就会大大降低。而资本的贡献却恒定不变。何来的二者并不矛盾呢?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1065387&page=1&from^^uid=1123236

。。。。。。
2 某种产品生产量接近饱和时,由于资本的贡献保持不变,所以其价格与利润也保持不变;……多余的资本会转移到其它产品的生产技术条件中去。
  如果所有行业的产品生产量都接近饱和时,多余的资本往哪里转移呢?

9
吴本龙 发表于 2011-3-30 17:34:13
赤色飞蛾 发表于 2011-3-30 12:40
生产周期仅为半个月的行业就可以用全部资本购买生产资料。它们雇用工人时无需动用预付资本,
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=1&from^^uid=2285356
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这仅仅是生产链条的中间环节。雇佣工人时不用预付资本,那么在资金回收之前工人是在喝西北风吗?他们赖以维持生存的生活资料,是怎么来的呢?请你解释这个问题!
  雇佣工人时不用预付资本,难道这是不可能的吗?判断工资属不属于可变资本与喝西北风有关系吗?不喝西北风就能证明工资是可变资本吗?公务员就不喝西北风,也有工资,按照你的逻辑,他们的工资也是可变资本咯。

10
赤色飞蛾 发表于 2011-3-30 17:40:55
赫赫铭儿0 发表于 2011-3-30 16:47
5# 赤色飞蛾
这仅仅是生产链条的中间环节。雇佣工人时不用预付资本,那么在资金回收之前工人是在喝西北风吗?他们赖以维持生存的生活资料,是怎么来的呢?请你解释这个问题!
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1065387&page=1&from^^uid=1123236

很愿意为你再引述一遍马克思的如下解释:
但是劳动者,要到他的劳动力已经发生作用,已经在商品中实现它自身的价值和剩余价值以后,方才会被给付。……在工资形态上不绝流回到劳动者手中的,是不断由劳动者自己再生产出来的生产物的一部分。不错,资本家是以货币支付劳动者的商品价值。但这货币不外是劳动生产物或其一部分的转化形态。劳动者把生产资料的一部分转化为生产物时,他以前的生产物的一部分,就再转化为货币了,他这星期或后半年的劳动,是由他前星期或前半年的劳动来给付的
《资本论》第一卷708页(1953年中文版)


看清楚了吗?……劳动者“这星期或后半年的劳动,是由他前星期或前半年的劳动来给付的
这一点你应该给楼主说明。
http://blog.163.com/xuesefeie87 官方博客 非加转载,皆为原创。

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