如何评价苏联的公有制和计划经济？

ynkylwj 发表于 2021-7-15 21:15
从70年代末，苏联和东欧八国都纷纷陷入经济停滞状态，其实苏联因为有资源，在当时情况还不是最差的，波兰、 ...

点赞。说的即简洁又说到了终点。

ynkylwj 发表于 2021-7-15 21:15
从70年代末，苏联和东欧八国都纷纷陷入经济停滞状态，其实苏联因为有资源，在当时情况还不是最差的，波兰、 ...

一个在企业做过的人，甚至一个种过地的农民都知道为何东欧和俄罗斯各国，有的发展快，有的停滞，有的倒退。

道理很简单，决定因素是你现在有什么产业，主要生产什么产品。而这个又由90年代，你投资了那些产业、对那些产业进行了改造，对那些产业进行了大规模投入实现了生产技术换代来决定。90年代俄国改制的时候，每月光维持与老百姓日常养老、粮食和供暖、基本交通和工业运转所需的资金就高达几亿美元，而美国承诺的100日计划中每月3亿美元的无偿援助从第一天就没有到位过。而给与它放心的波兰，美国提供了无偿援助、低息贷款、政策性援助投资。波兰裔侨民资金汇兑等全方位的扶持。比起庞大的俄国熊，美国还是喜欢波兰猫咪作为宠物，个子小、爱招惹别人欺负、好养活。

更重要的是：这些所谓的新欧洲，在政治经济转型的剧痛中，无数的前工人地位下降，福利消失，犯罪率上升，为什么没有出现大规模的反对派？俄国、塞尔维亚、中亚5国都有各种极右翼的兴起，有俄共久加洛夫成为第一大党，有车臣战争，有地方分裂主义和黑社会的兴起，为什么波兰、捷克这种东西一露头就没了？真的是这些国家的左右翼更加团结，更能实现民族和解？美国大使馆在其中起什么作用？

看看今天东北复兴的困难就知道了，想让这里社会稳定就很困难，想让这里经济复兴则更需要巨额和稳定的资金流入、人才流入。而想把这里复兴的势头搅乱，则只需要一条天安舰被击沉的消息，或者一场延坪岛炮战就行了，几百万美元足够了。

俄罗斯这样美国爹不亲不爱的大狗熊，人民要是不选择权威主义和强人政治的回归，就真的是自己作死了。这一点上，俄罗斯人民还真是明智的。

laaast 发表于 2021-7-15 11:01
境外势力不得好死。石敬瑭自己都承认：始作俑者，其无后乎！

列宁就是德国专车送回俄国捣乱的。

在日本人拍的《坂上之云》里，日本人为了在日俄战争中胜利，也是大力支持俄国工人运动。

rrllqq 发表于 2021-7-15 09:52
我大肆列举他国，难道不是可怜你？难道不是不想欺负你这个美国的干儿子？
怎么你还准备用你英国爷爷和美 ...

别装处了，你还能可怜谁，你理屈词穷了也就剩下会玩大哥二哥的这种“识数”。

光凭谁称赞谁就可给谁找爹，这种方式也太不靠谱了。可是你等却是靠喝卢布奶水长大，充当外国势力颠覆本国政府的代理人，这种父子关系的证据可是板上钉钉。你还有脸扯爹不爹的事？

rrllqq 发表于 2021-7-15 09:38
共产党的历史很血腥吗？和谁比？是地球灭霸——大英帝国，还是种族灭绝冠军——大美利坚？
单单三百年爱 ...

苏共的历史不血腥？

列宁死后的政治局6个，被斯大林干掉5个。

大清洗，5个元帅被斯大林杀掉3个。
下面的各级指挥官也是大半被杀。

结果打芬兰都打的非常差劲，死伤十多万？

象鼻子 发表于 2021-7-16 14:15
苏共的历史不血腥？

列宁死后的政治局6个，被斯大林干掉5个。

学苏俄的都差不多就是这样，杀自己人，甚至自己人都分两派武斗。

象鼻子 发表于 2021-7-16 14:15
苏共的历史不血腥？

列宁死后的政治局6个，被斯大林干掉5个。

这算血腥吗？死了几个人？十万，二十万？和你英国人比呢？克伦威尔的头吊在教堂塔顶上几十年。一场清教战争死亡四十万。伦敦塔和英国王城中，说不清大理石中有几个皇子尸骨，而英国国王可以和他的臣子们扶着这些大理石谈笑风生的开舞会。从18世纪开始，每年都会在固定节日爆发宗教冲突，有时是宗教杀戮，中间刚刚断了不到50年，就重新出现，直到上个世纪80年代末。爱尔兰恐怖袭击都算这些宗教冲突的延续。

三百年统治爱尔兰，一场马铃薯真菌感染，就让小小的爱尔兰死亡上百万。统治印度三百年，一场印度大起义被扑灭，就对印度进行长达十几年的军事报复，直接导致后来一千万人规模的大饥荒。

和大英帝国、西班牙帝国，还有美国长达两百年的印第安人大灭绝相比，苏联还真不算血腥！不是吗？你自己按人口比例算一把！

无知求知 发表于 2021-7-16 14:44
学苏俄的都差不多就是这样，杀自己人，甚至自己人都分两派武斗。

那就学英美，一群贵族精英把本国老百姓分成英格兰人和苏格兰人，或者白人和黑人，然后领着其中一帮去杀服另一帮，再带着这一帮人去全世界杀戮？先征服一帮比较厉害的狗腿子——比如叫印度的锡克人，然后领着这些仆从军全球杀戮和殖民？这样，他国内就不会两派武斗了。

你美国今天不还是这一套吗？他们看上去国内不分派，是因为压榨对象从来就在自己的国外。比如罗马穷人有免费面包和酒会，完全是非罗马人都被赶出罗马城，作为剥削对象呗！

无知求知 发表于 2021-7-16 14:44
学苏俄的都差不多就是这样，杀自己人，甚至自己人都分两派武斗。

你说你天天杀生，吃肉喝血，这还关心起人类来了。

rrllqq 发表于 2021-7-16 15:52
这算血腥吗？死了几个人？十万，二十万？和你英国人比呢？克伦威尔的头吊在教堂塔顶上几十年。一场清教战 ...

无辜死一个人都是血腥。

说不血腥说明你缺乏人性。