楼主: sdhb
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clm600说的“资本家提供了资本,就可以向企业要求得到利息”是错误的 [推广有奖]

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sdhb 发表于 2021-7-15 06:25:54 |AI写论文

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clm600说的“资本家提供了资本,就可以向企业要求得到利息“,这是错的。
理由如下:


1. 企业生产只可能产生利润,不能产生利息。这是经济学的常识。


2. 资本家投资是为了得到利润,而不是为了得到利息 (见下面沙发楼,资本家的定义)。


3. 根据现代企业制度和有关法律(公司法): 资本家为了得到利润,而投资于企业,成为企业的主人(股东)。企业的主人(股东)承担企业生产的风险(就是赔钱由企业的主人承担), 同时,企业生产得到的利润归企业的主人所有。




---------------------

企业不产生利息,资本家不要利息。在这样的情况下,clm600居然会说“资本家提供了资本,就可以向企业要求得到利息“,真是荒谬透顶。
由此可见,clm600这个小农不懂现代经济,缺乏常识,更不懂现代经济学。



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关键词:投资者 现代企业制度 企业制度 现代经济 现代企业

沙发
sdhb 发表于 2021-7-15 06:27:25
资本家 capitalist 的定义: person who uses money to invest in trade and industry for profit in accordance with the principles of capitalism. (牛津词典)
译文:资本家 - 根据资本主义的原则,为了得到利润,用钱投资于工商业的人。 (意思以原文为准)

藤椅
sdhb 发表于 2021-7-15 06:27:42
根据现代经济学,会计学, 公司法:
股息是企业的主人(股东)的利润所得的一部分。股东收到属于他的利润的具体方式是股东大会,或者代表全体股东的董事会决定的。 股息不是利息。股票也没有利息。

是股东得到利润,不是企业给股东利润,利润本来就是股东的。因为,企业是股东的,所以,企业的所有财产和债务都是股东的。

板凳
sdhb 发表于 2021-7-15 06:27:55
什么是资本家投资的资本:根据资本家的定义,资本家投资的资本是资本家为了得到利润而投资于工商业的钱。

报纸
sdhb 发表于 2021-7-15 06:28:13
什么是资本:
1. 在现代经济学里
生产要素理论里讲的资本是资本品(capital goods)的缩写。资本品是4个生产要素(资源)之一,是广义的生产工具(厂房,生产设备等等)。在生产要素理论里,钱不是生产工具,所以,钱不是资本品。

2. 在非经济学的领域:资本家投资的资本:资本家为了得到利润而投资于工商业的钱。
钱(money capital or financial capital金融资本)是用来买产品(包括生产工具)和服务的。

capital的比较详细的说明见下面的引文:
《microeconomics 微观经济学》20版,McConnell, Brue, Flynn

经济学的资本和钱 1.PNG 经济学的资本和钱 2.PNG




地板
sdhb 发表于 2021-7-15 06:28:25
现代经济学和牛津词典上的 entrepreneurship (企业家精神)的定义:
1.  entrepreneurship (企业家精神),这个词大概翻译成 企业家活动 比较恰当。
《微观经济学》第20版,McConnell,Brue,Flynn
Entrepreneurship - Economic profit flows to individuals to motivate them to provide the economic resource known as entrepreneurship.
意思是  人在为了取得利润的这个目的驱使下,做配置经济资源的事。(意思以原文为准)

牛津词典(词典的定义一般适用于非经济学专业时的场景)
entrepreneurship - the activity of setting up a business or businesses, taking on financial risks in the hope of profit.  人为了得到利润,而承担财产风险和建立企业的活动。(意思以原文为准)
entrepreneurship的2个定义里都讲到的是entrepreneurship意思的重点是 为了得到利润,为生产活动配置资源,承担财产风险的活动。
1. 以得到利润为目的
2. 承担财产风险
3 配置资源。

7
sdhb 发表于 2021-7-15 06:28:40
sdhb和clm600 有关生产要素理论的讨论:
600:
你无论怎么解释entrepreneurship,它和capital都是两种不同的要素,对应不同的报酬。
而作为两种不同要素的提供者,entrepreneur和capitalist也是不同的经济角色,
你把二者混为一谈,就是指鹿为马,浑水摸鱼。
--------------------------------
sdhb:
你自己搞错了。
现代生产要素理论是没有4个要素对应4种收入这样的讲法的。这是你自己认为的。
现在生产要素理论是这样讲的:
企业买labor工作的的花费叫工资,企业买自然资源的花费叫rent,企业使用生产工具(capital)的花费叫利息。企业的主人的收入叫利润。
你看上面的那本经济学里,最后一段, 我还特地把它涂了黄颜色:
It is crucial to understand that a firm's entrepreneurs are its residual claimants, meaning that they only receive whatever residual revenue - if any - remains after all the other factors of production have been paid.


你仔细看清楚上面这句话。里面说的 在付清了所有其它生产要素的花费后,剩下的是entrepreneurs(企业的主人)的收入。 entrepreneurs是收入其它是企业的花费

不能看原版书,真的是很吃亏。
你这个土包,看不懂原版的新书。也不知道看了什么1-2百年前的书,把自己搞糊涂了。

8
sdhb 发表于 2021-7-15 10:57:06
企业不产生利息,资本家不要利息。在这样的情况下,clm600居然会说“资本家提供了资本,就可以向企业要求得到利息“,真是荒谬透顶。
由此可见,clm600这个小农不懂现代经济,缺乏常识,更不懂现代经济学。

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clm0600 发表于 2021-7-15 12:09:26
资本所有者的收入是利息。——sdhb

打跑小哥闷不闷?我就问你闷不闷!

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sdhb 发表于 2021-7-15 12:40:39
clm0600 发表于 2021-7-15 12:09
资本所有者的收入是利息。——sdhb

打跑小哥闷不闷?我就问你闷不闷!
去看报纸楼。

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