解构《资本论》之五:商品的价值不是劳动时间(五)

hhj-1 发表于 2021-8-17 15:24
任何商品在任何生产经营中所耗费的任何耗费的总和（表现为时间的持续的总和），就是这个商品的价值量。而所 ...

“任何商品在任何生产经营中所耗费的任何耗费的总和（表现为时间的持续的总和），就是这个商品的价值量”，这句话倒是符合马克思的价值概念，但是这个时间是生产商品时劳动力每人的时间还是整体的时间呢？在马克思的“价值”用“劳动时间”时，已经是有了人类的参与，故劳动时间，其实就是指在一定时间内多少劳动者(人)的劳动力数量，时间是底数，价值是时间与劳动力数量的幂，“任何商品在任何生产经营中所耗费的任何耗费的总和（表现为时间的持续的总和），就是这个商品的价值量”，这句话倒是符合马克思的价值概念，但是这个时间是生产商品时劳动力每人的时间还是整体的时间呢？还是与劳动力(人)数量无关？这个你有数学逻辑分析吗？马克思其实也没有给出具体的运算，但我推演出来了，并且发现了价值与时空之间的关系。即从个人到社会与自然时空之间的时空关系，我十几年前称之为时空经济学。

liugongqin 发表于 2021-8-17 16:28
回答错误0分。一派胡言胡说八道。下课！

谢谢继续顶贴，哈

hhj-1 发表于 2021-8-17 15:24
任何商品在任何生产经营中所耗费的任何耗费的总和（表现为时间的持续的总和），就是这个商品的价值量。而所 ...

关键是你这个“社会时间“是什么，它又是如何来的，它与你这里所说的:“任何商品在任何生产经营中所耗费的任何耗费的总和（表现为时间的持续的总和），就是这个商品的价值量。”是什么逻辑关系？

林汉扬 发表于 2021-8-17 17:21
关键是你这个“社会时间“是什么，它又是如何来的，它与你这里所说的:“任何商品在任何生产经营中所耗费的 ...

什么关系你竟然不懂？社会就是实现价值的场所呀。不管社会是如何来的，它都是这样的属性

hhj-1 发表于 2021-8-18 08:17
什么关系你竟然不懂？社会就是实现价值的场所呀。不管社会是如何来的，它都是这样的属性

在我对价值的时空进行解构，横向上，“时间”的确分为主体微观的“个别时间”，他人的“个别时间”，客体宏观“社会时间”，后者又分为“集体组织时间”与“整体社会时间”，“平均社会时间”等等，从纵向上，供求的区别，又分为“产品生产时间”与“商品生产时间”等等，然后再与横向的一一对应，最后，产品的保质期(也是时间)。比如，商品的生产率f=供给产量(商品量)q/时间T，商品的劳动生产率F=(q/T)/N=q/TN(参与商品生产的所有社会劳动力人数)，那么，该商品的单位社会时间w'=1/f=T/q，w'xq=T(商品的社会时间)。
商品的劳动生产率F=(q/T)/N=q/TN(参与商品生产的所有社会劳动力人数)，那么，该商品的单位社会劳动时间W'=1/F=TN/q，Wxq=TN(商品的社会劳动时间)，就是说，这里社会时间就有四个，而社会劳动时间又分商品总产量对应的社会劳动时间与单位平均劳动时间，因为实现了社会交换的商品是成为满足人类社会必要的产品，故单位平均劳动时间又称为平均必要劳动时间或商品的单位价值，它就像是一个海平面，个别劳动者(或企业部门)实现价值时，有时会高于它，有时会低于它，以它为平衡重点在价格高点(浪峰)与价格低点(浪谷)之间范围波动，个别劳动生产同一种商品时其个别劳动时间只能在这个范围内趋于平均水平才能大概率的价值实现，否则就难于实现，这个是在竞争状态下中，竞争中越趋于完全竞争，越接近于平均水平，如果是垄断市场就往往会价格偏高，卖方的价值实现大于平均水平，让买方付出远高于平均水平的商品单位价值。

林汉扬 发表于 2021-8-18 09:14
在我对价值的时空进行解构，横向上，“时间”的确分为主体微观的“个别时间”，他人的“个别时间”，客体 ...

为什么要写那么多废话？为什么没能力只用一行字就把本质讲出来？这就是能力的表现。不要1234地罗列，我与黑格尔最讨厌这样了。

hhj-1 发表于 2021-8-18 10:02
为什么要写那么多废话？为什么没能力只用一行字就把本质讲出来？这就是能力的表现。不要1234地罗列，我与 ...

呵呵，你自己无悟性看懂我用数学逻辑解构的分析我也没办法，一句话回你很简单，但估计是你未必懂，另，这个也不是完全让你看的，我是在回答你时往往都是也给自己总结。比如“市场上商品的单位价值就是不同个别劳动实现的价值基准”这句话你能看懂吗？但再参照上面的解构之后，它就容易得多了。

hhj-1 发表于 2021-8-18 10:02
为什么要写那么多废话？为什么没能力只用一行字就把本质讲出来？这就是能力的表现。不要1234地罗列，我与 ...

我与黑格尔最讨厌这样了。
一一一一一一一
呵呵！出口必黑格尔，搞的好像阴魂附体一样，这个在学术研究上不是好事。比如，我再喜欢老子的学说，也不会代表其本人，这个论坛上研究学术精神出现魔症的不少。我本人是从这种状态走出来了，实在不愿看到更多的人这样下去。天才与神经病往往是一线之差，刚刚好前几天回答你学习的问题写了一个文章，以下我整理一下发在论坛中分享一下。

学与教和天才与精神病
      学是主动获得的，教是被动接受的。所谓头脑内在的共鸣点，就是在自身神经系统结构(天赋)与本能需要推动的动机为的思考感悟为状态为接受端，如果是老师或外部信息的传输的教不能概率更大而是更小甚者零概率化同频共振，才会产生学习的对象相当于教石头而已，许多人讨论交流概念不一致，这就产生了不共频的信息差异，导致信息不对称。那么，建立这个你所谓的内在启示点如果是不与外部环境信息共频，其信息传输以及建立的思想体系就只能是封闭的内在回馈产生的主观信息，在对外部信息不通时即使是通过亲身的感受与亲自的思维也未必与客观信息一致，可见，真知是主观与客观的一致，过度的强调人特有的本能天赋(也就是你以为的智慧)因素是从内而激发出来的，并认为没有这个人的本能天赋因素，而不看到信息转输的对称是主观与客观的信息共频，这个人只活在自己的主观世界中当然就与石头没什么区别，更不用知道什么了，我们形容一个人死脑筋如顽石一块，实际上正是石头天生的自然结构与功能与有生命的人与动物不同，没有生命系统那样更加强大的反馈系统信息机制，虽然它具有自然属性的化合反应，但更多是倾向于物的自性，而人类与之不同就在于这种反馈系统机制所体现出来的主观能动性，所以，在人对自然的关系中，物往往是被动的，而人却能主动使用它们，这也是“死”与“生(活)”之区别，甚至是在马克思的哲学中，他把人类通过劳动从自然界中获得的物化在生产资料的劳动形成的价值称之为“死劳动”，而只有劳动者才存在着“活劳动”这也是同样道理，但有些人一旦其主观能动性过度于倾向于某一种观念形成一个封闭的回路，这时，他的启动了接受外部信息改变改进开关，就活在自己假设的主观世界之中，这就是所谓“众生易渡，人难渡,宁渡苍生，不渡人”，当然，启动了接受外部信息改变改进开关过度于倾向于某一种观念形成一个封闭的回路的原因还有一个，就是可能主体与外部信息反馈转输过程中过于混乱从而噪音太多，与其外求学习获得储存各种有序又超出自身脑神经容量的信息不如暂时拒绝接受以吾性自足的方式对自身已有的信息进行分门别类条理有序化，这有利于自身信息反馈系统的优化以及提高储存容量，这也是人对不能理解不感兴趣或痛苦讨厌带来伤害等等的负面记忆会选择性的隐藏甚至是删除，等到能理解感兴趣或能释然面对不感觉到威胁与被伤害能正视时，这些记忆又清晣了，所以，学习不仅仅是要记，更重要的是通过思与悟理解消化，把信息有序化系统化而这点尤其是难以做到，故又有“渡人容易，渡已难”之说。

      在大众化普及的模板教育中，由于往往出于某种Z治需要或以某种固化的价值观为角度，在教育培养人才时难以做到因材因需施教，导致具有个别特殊本能与天赋的人才其基础的素质被抹杀了，而有些能继续保留这个特质的人在这个基础上往往都是自主自觉并有选择性的形成了系统化有序化的思想体系，哪怕己经离开了学校参照物了社会工作，还是不由自主的在潜意识的推动下会去自我实现，就像是一种先天自带使命感的动力在催促着他们要去完成这件事，有些迷信的人甚至是认为这个是得到了上帝或神启示着他们去这样做的，也许这是一种自我安尉与激励也可能是神经系统的过于敏感。我本人就有几件这方面的体验而一直不敢对身边的人说甚至是影响至今。第一件事是:记得小时侯总是听父亲说自已出生前几个小时之前的环境的一些异象，而且我父亲在我小时候是常常在我面与他的朋友和亲戚说，内容:一是看到在哪个时代中穿着不符合那个时代的奇怪的人，二是看到天上雷电交加与往常不同。这种事在几岁时肯定是不会去多想，但在大些时由于是常常听一些神话故事，故事中异于常人者往往都天生异相，故会在结合父亲的这些话在思想中潜移默化在潜意识里，认为自已末来一定异于常人。第二件事是:在我小时候，好像是感冒发高烧，梦到自己在一个巨大的火球中融化，人与火球融为一体，体验到了“我即是火，火即是我"，在巨大火球燃烧过程中发出了的光与热，给空间带来了温度与光明。忘记了是同一次感冒高烧还是后来的另一次，这次的体验是自已与水流融为一体，这次体验的是“我即是水，水即是我”，与化火时一样忘记了身体的存在，在水里我化为运动的水流，在大地上从高往低，无物不润。第三件事是:这些体验在我初中时自学会了在入静时也感觉到了类似的身体与环境融为一体的体验，但后来因于无师指导自已看书籍与当时很出名的“大师"的方法去入静，与自已的某种执念产生了一种冲突而出现了“偏差”，那个“偏差”之后，对精神作用于潜意识与身体以及行为的观念产生了深刻的影响并直到如今。

      让我在对“师“的态度出現改变，即不能完全迷信也不能不信，而是要结合自身的问题，所以，在我后来的学习生活中对待万事万物都以为“师"，但又不迷信为事物所迷惑而差执，而与自身需要互补互生才能获得同步共振的共鸣。

      社会上流传着一句话，大意是:“一个人精神状态过度异于常人，要么可能是天才，要么可能是神经病(主要还是指精神病)”，从我对人的分析了解到，神经病在医学上指解剖学上周围神经损害表现出的病理特征，其主要特征是周围神经有器质性的病变。而这种病变产生了对神经系统的影响，从而产生了人自已的身心和人与人和人与自然之间的信息传输顺畅度进而对信息对称性产生障碍。而这种障碍又表现为精神心理方面的障碍，往往会合并有植物神经功能紊乱。植物神经紊乱正是神经调节不良，可出现心慌、胸闷、气短等不适现象。但是做体检如果是没有器质性疾病还不属于精神病。由精神病引起的心理障碍是指一个人由于生理、心理或社会原因而导致的各种异常心理过程、异常人格特征的异常行为方式，是一个人表现为没有能力按照社会认可的适宜方式行动，以致其行为的后果对自已本人和社会都是不适应的。我小时候就常常看到一个据说当时因为某种原因差一那么几分而考不上名校而疯了的，哪个时候在我们哪个地方大学生是很少见的，他疯了后喜欢的就是用黑碳块在镇上各个中小学的墙上写各种理论见解来发泄对社会的各种不满以及对自身的诉求，在几十年前我们那个镇上也算是天才了，可惜的是当时没有从大脑中枢这个信息系统失衡而导致的心理障碍中走出来，成为了“神经病(精神病)人"。

      而有些异于常人的天才，往往表现出智商很高情商很低，看待智商低于其的不太大理踩，所以，给人产生一种生活在自己的世界中，沉默寡言独来独往高处不胜寒的姿态。但我认为这往往并不是因为是天才所以才有这样的姿态，而更多的是因为天才能集中专注于一点，把劳动力和时间去做一件能产生更大的使用价值以及实现价值的事情，而这事情对于他来说也是自己喜欢的，并乐在其中，但这种快乐只有他自已知道而不能被人所理解，随着他专注于一点纵之越深博之越广比常人更快速的进步，他与同龄的常人的对话中，在他的专业领域没有人能与之交流，而在日常生活人与人的交往中他们却往往又是表现出了低情商，甚至是对自理能力或非其专业的低能不专业，其实，这些“天才”的能力并不是完全就是天生的，而是他们把劳动力和时间去浪费在不必要的人与物之中，这样，才能把精力集中去完成他们之所以成为“天才”事情，发挥了他们的比较优势。

        但是，如果过度自负而不能在许多必要的日常生活中处理协调解决好，长而久之很多天才由于长期异于常人的生活，尤其是与心理障碍相观的影响到价值观、人生观和世界观的，常常都会出现有精神分裂的症状。特别是当他们研究的专业所体现出来的社会价值又不能暂时被人认可肯定时，又不能正视认知到自已也有不理解和不懂的东西时，但在生活中他们又在没有人照顾时像个低能儿到处碰壁时，因为父母常常围着他或她转照顾以为没有自己别人就活不成了，甚至是自负到认为自已可以不必再学习别人的东西而自已才是世界的巅峰和宇宙的中心时，往往离精神病就不远了，有些人甚至是选择了自杀。