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国君王峰对话兴全乔迁：消费再过5年还是有能力站在更高的市值，先守住底线收益，再去搏取超额收益
2021-09-04 来源：聪明投资者
“任何的主题和趋势的起来，它是一个阶段性的现象，如果说我很有能力圈，能赚到更多的超额当然更好。最大的前提是先守住底线，通过长期选股，在我们深度认知的公司里面，把底线的长期收益给守住。底线收益守住之上，我们再去搏取取超额收益。”
“我一开始可能在广度和深度中平衡，但一个人的时间是有限的，在深度和广度之间，在一个可供生存的范围之内，深度一定是优先级。叫做先把深度掌握好，再慢慢地去扩展宽广度。”
“我们会看在长期的维度里面，如果这个公司能够成长到一个相对稳定的状态，那5年以后它大概是什么形态的公司？它市占率大概是多大？收入体量多大？盈利大概在什么水平是合理的？同时我自己特别介意公司的现金流。”
“消费面临的情况是，很多公司由于过去几年涨得比较多，所以短期看上去表现并不是很好，但是如果再过个5年，在正常的经济状态下，它应该还是有能力站在更高的市值。”
“每个人的能力都是有边界的，在能锋利的时候就去参与；如果看不到锋利，在别人很锋利的时候，能够参与就适度参与；如果觉得底线守不住，就不要轻易的去参与，复利的损失也是非常巨大的。”
“现在大家对很多公司的基本面分析并不大，比如有些人看好新能源赛道，有的看好半导体赛道，或者看到消费里面的医美赛道，在基本面或者大的方向上，大家是有一定的共识的。但核心还是要看它值多少钱。”
“只有在特别极端的一些点位的时候，才有做择时的必要性。
但是做择时的频率不需要非常的高，可能几年一次，或者说在特别需要的节点上。
比如我们觉得市场显著的泡沫化了，或者说背后的逻辑不合理了，离确定性的收益风险边界过远的时候，我们才会觉得需要做特别大的择时。”
“每一个投资者要知道自己家庭用钱有哪些钱是可以用来长期投资的？有哪些钱是需要灵活度的？我们把这个东西先区分好，再针对我们资金的属性，去找相应匹配的基金产品。”
以上，是国泰君安基金投顾策略负责人王峰和兴证全球基金经理乔迁，日前在国泰君安主办的线上对话中，分享的最新精彩观点。
两人主要围绕基金经理的成长、基金投资策略、兴证的投研文化等话题进行了进行了探讨；
乔迁介绍了兴证全球的投研策略，以及如何从长期角度看一家公司，同时，从一个基金经理的视角，对于普通家庭的资产配置，给出了她的建议。
聪投整理了对话全文，分享给大家。
财会背景帮助理解数字背后的逻辑
王峰：你是交大会计学专业，你觉得学财会对投资会带来什么样的帮助？
乔迁：我们不仅看财务上的数字，投资者在投资的时候都会去看公司的三张报表，但是每个数字的背后都有它的逻辑，我过去的专业是学会计或者财务，会比较了解各个数字背后的逻辑关系是怎么样的，这些关系是隐含在数字背后的很深层次的东西。
通过这些数字的关联，我们可以对这个企业的未来判断做一个更加好的展望和更加准确的理解。
王峰：我们在看基金经理的时候，本身背景就是一个核心竞争力。你在具体的投资过程中，会不会觉得财会背景这一块是你很大的优势？
乔迁：在投资过程中，财务一定是非常重要的、基础专业能力的环节。这一部分对于我的帮助一定是相对比较大的，在鉴别很多公司未来发展前景和背后逻辑方面、看到数字后面的本质方面，肯定有比较多的帮助在里面。
风控一直是放在很重要的位置上
王峰：你2008年就加入了基金公司，做了7年的研究员。在基金公司做研究员期间，你覆盖的领域、行业是什么样的？
乔迁：我做研究期间主要覆盖的行业以消费品、制造和周期为主，具体的行业包括纺织服装、商贸零售、轻工制造还有医疗器械。
从属性上来说是以消费品为主，还有一部分的制造业和周期品是消费属性。
王峰：7年研究之后才慢慢做了基金经理，是不是也反映了我们基金公司对培养一个基金经理是非常审慎的过程，你想做基金经理中间是不是有过什么波折？
乔迁：这个倒确实没有，我们公司的主要文化，比如说风控，我们一直是放在很重要的位置之上的。
第二个，我们一直把持有人利益放在优先级的位置上考虑，所以大多数时候，我们公司不会让基金经理去基金上去试，再去看结果，不行再调。
从历史上来看，我们公司的基金经理在任时间都是比较长的，很少出现上去不行了，我们再换的，基本上都是我们先在台下准备好。
我们可以准备的方式有很多，包括做基金经理助理、做一些模拟的组合，充分考量过能力，准备好了，再走上基金经理的位置。这对投资人也好、对于平台也好，都是一个比较负责、风险控制比较好的方法。
基金经理和平台双向选择
王峰：前面这段时间的训练也好，学习也好，对个人是不是也是一种心理上的磨练？当时是什么样的信念或者文化，让你能够坚持做研究，最终走向基金经理岗位？
乔迁：首先，兴证全球基金的文化是给到研究员比较宽松的状态，不会非常压迫一个研究在短时间里面去产出一些特别大的收益和效果，他给了每个研究员很长的时间去摸索自己的方法论，找到一个跟自己性格能够匹配上的做事情方法和投资方法，来形成自己的投资哲学。
在一个相对比较宽松的环境里，同时大家也是双向选择，如果你能认可这个文化，在这个过程中间你不会觉得很漫长。
你觉得跟这个平台的理念能契合上，那就是一个非常好的状态，就可以慢慢积累自己的价值，等到自己觉得准备好，可以实现的这一天。
通常这个东西也是比较客观的。
王峰：准备的好和准备的不是太好，这个谁来判断。
乔迁：每个研究员如果时间做得长，对自己的投资的能力大概到了什么样的状态（能感受到）。
比如说到基金经理助理，肯定是会有平台给到大家去试的，自己肯定能感受到大概是在什么状态。
自上而下的基金部的，他们也能够观察到研究员大概成长到什么样的状态了。因为上面有成熟的基金经理，下面也有成熟的研究员，大家也是在一个匹配的状态。
对公司有长时间的积累和了解才去做投资
主持人：你觉得你的性格是属于哪一个类型的？观察一个公司是观察很久才慢慢下手，还是只要相信它，就会一次性介入？
乔迁：一个投资如果要做得好，一定是对这个公司有比较长时间的观察和跟踪，以及对产业有比较深入的研究。我个人的性格是我希望先积累好了，慢慢地再去介入它，甚至到进一步重仓它。
一定是对这个公司有一个比较长时间的积累和了解，才去做投资。
主持人：怎么应对别人给你做的一些推荐呢？
乔迁：这是一个动态的过程，有一批公司我跟踪了非常久的时间，这一批公司也会形成我一部分的底仓。
同时，研究员推荐给我的好公司，如果这个公司是一个长期标的，值得我长期去跟踪，或者说在跟他成长的过程中间积累的一些标的，这个研究员我们合作时间很长，我很信任，我肯定也会参与这个尝试。
但是慢慢的，我可能会把公司纳入到我的长期观察和跟踪的指标里，它会有一个慢慢的转化过程。
整个组合来看，绝大多数是我们长期跟踪的一些公司，要么是比如说我们的研究员有长期的跟踪，我非常信任他，要么是我个人，在这个行业和公司上有长时间的积累，同时也不不断的有一些新的血液在迭代，大概是这个过程，来构建整个的这样的组合。
管理非常扁平
日常交流无处不在
王峰：是不是可以这样讲，兴证全球的基金经理已经是通过前期千锤百炼之后选出来的，你们内部是不是也会有这样的感觉？比如说你当上基金经理那一天，你会发现自己终于出道了、出山了。
乔迁：不能说100%准备好，肯定会有很多东西需要调整，但是基本上百分之七八十的状态肯定是需要达到的，而不是好像刚刚够到格，就去干这个事情。
王峰：像你现在这个时点，是不是也开始着手去培养新人，对或者是进行梯队建设？
乔迁：我们公司文化是交流无处不在，我们的管理是非常扁平的，所以我们在日常交流过程中，就像我成长的时候，跟前辈的交流中可能有一些不经意的话，对未来投资有很深刻的影响。
包括我现在做投资的时候，也不是刻意的说老带新，或者说用怎么样的体系去固化它。有时候投资中有一刹那我会想起来，我前面有一位前辈曾经说过一句话，那些东西能够触动到我或者说提示到我。日常的过程中充分交流，能给大家带来更多的成长。
很多行业底层逻辑都非常相似
在能力圈里打下基础后
再扩展边界
王峰：你最早在做研究的时候，覆盖了消费品、制造业，现在看来组合归因分析，收益的来源还是比较广泛的，包括家电、电子、化工，你核心的能力圈是还在消费领域，还是已经在做一些拓展？
乔迁：很多行业底层逻辑都是非常相似的，虽然从细分行业上来看，我们可以说它是电子的、它是传媒的、它是消费的，从底层去横向看，非常多的行业底层逻辑都是有共通性的。
我们在过去的一些老本行里打下了一定的基础之后，再看新的公司和新的行业拓边界的过程里面，也能比较快的能够上手。
在做基金经理之前的、比较长的年份里面，我们可能也做了充足的准备去扩展自己的行业，慢慢把边界打开。所以从整个持仓组合来看，目前在行业配置上面还是相对比较均衡的，但是在自己的老本行肯定是更为擅长的。
王峰：这里面会不会有对自己认知不停完善、不断纠错的过程？
乔迁：肯定是有。在过去的持仓里面，有一些公司它肯定并不是我跟踪了可能有5年以上的这么长的时间，可能我们跟踪了也就两三年。但是我们这个平台或者说我们投研团队在这个公司上面已经跟踪了非常久了，只不过我过去的参与度可能比较低，但是我可以在他们的提供的投研支持基础之上，再去做自己的迭代。
很多公司可能都是处在这样的状态，像你前面有提到的一些跨行业标的，可能这样的公司也占了相当大的一部分，在这个过程中间肯定是要交学费的，毕竟有一部分的东西不是自己从头跟到尾的。
决定一个公司长期价值的变量有非常多，可能10个中间我摸到了8个，但是如果时间积累再久一点，观察时间再长一点，可能那两个变量才能看得更清楚。
如果说有些变量看错了，可能中间也会有一些波折。
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