楼主: 烈火实验室
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[其他探讨] 【我们所说的唯物论中的“物”指的是什么】 [推广有奖]

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长治久安 发表于 2011-8-11 17:50:19
哈哈,可见上帝(自然)创造出人类这个物质客体与有思维能力的主体的最高统一物,不管最后向任何方向发展,都离不开这样两个基本问题:主体与客体的关系,精神与物质的关系。因为精神与精神可以互动,可以沟通,就有了先验与经验的问题;而物质间的互动,只存在哪里,比如地球围着太阳转,它就那么转折着,但地球不能证明太阳的存在,太阳也无法证明地球的存在,也没证明的意义。而唯心论者正是从不可能,无意义出发,硬要唯物者离开精神去证明物质的存在,所以必然陷入荒谬的境地。离开精神去谈物质,只能陷入不存去谈存在的怪圈。

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长治久安 发表于 2011-8-22 20:33:39
是否不存在的先生不能解答不存在的辩论还要辩论,就已经先否定了不存在了?(也是假定不存在的辩论再假定生要辩论不存在的辩论......)

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烈火实验室 发表于 2011-8-22 20:52:31
长治久安 发表于 2011-8-22 20:33
是否不存在的先生不能解答不存在的辩论还要辩论,就已经先否定了不存在了?(也是假定不存在的辩论再假定生 ...
  
  这个问题,与“真理不存在本身是不是存在”“真理不存在本身是不是真理”是一样的,已经不止一次的解答过,所以,没必要重新提问,如果你对解释的内容不同意,可以针对解释的内容反驳,否则反复对已经说明过的问题进行重复提问,我也没必要重复回答。除非你根本看不懂我解释的内容。
  

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长治久安 发表于 2011-8-27 09:23:34
物质证明物质绝不可能,精神证明精神只能沦为文字游戏,只有精神和物质之间,才存在反映被反映,证明被证明的关系。人类文明史证明,精神对物质是可反应,可认识的,也是能证明物质存在的,否则,我们连一根布丝也制造不出来,更不用说发射航天器,遨游太空了。这些历史,这些事实,就让它不存在的存在着去吧。

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烈火实验室 发表于 2011-8-27 15:31:33
长治久安 发表于 2011-8-27 09:23
物质证明物质绝不可能,精神证明精神只能沦为文字游戏,只有精神和物质之间,才存在反映被反映,证明被证明 ...
  
  如果意识的内容,与外在物质的关系,不具备普遍必然的反应对应性,则你的论述根本不成立。
  除非你先证明——只要是意识中的,就必然是外在的物质的反应。
  否则,你需要拿出证据证明哪些是对意识外的物质的反应,哪些不是,以及为什么。
  你的回复根本没有回答任何相关的问题,只是说“可以”,但没有说明“为什么”,也没有拿出任何论据加以证明。如果是这样,我还能说了“宇宙可以是无限的、或有限的”,至于为什么,怎么证明,都不用说,能成立吗?
  

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长治久安 发表于 2011-8-27 21:17:12
这就涉及到精神与物质之间的联系了——人类的实践活动。比如眼前存在一个烧红的铁球(也可认为是我们臆想的一个不存在的东西),可用手一摸,把手烫烂了,我就认为这个东西真实存在,并且热,烫人......无数实践就是这样证明着物质的存在。当然,有人生要说这都是意识里的存在,与客观物质无关,也没办法,但我绝对肯定这样的人绝不会用手抓着这个铁球,让手烫得流油,嘴里还能喊着这是我意识里的不存在的铁球,烫着我不存在的手......

107
烈火实验室 发表于 2011-8-27 21:40:21
长治久安 发表于 2011-8-27 21:17
这就涉及到精神与物质之间的联系了——人类的实践活动。比如眼前存在一个烧红的铁球(也可认为是我们臆想的 ...
  
  本帖已经说明了什么是存在,什么是现象。
  你所说的与存在无关,最多只能证明感觉经验中有现象内容。
  你回复所举的例子,与你所论的观点,没有任何关系。属于驴唇不对马嘴。
  

108
长治久安 发表于 2011-8-29 22:53:41
即没驴唇何来马嘴,你的存在是什么?现象又是什么?只能是想象的存在,想象的现象吧?

109
烈火实验室 发表于 2011-8-29 23:05:03
长治久安 发表于 2011-8-29 22:53
即没驴唇何来马嘴,你的存在是什么?现象又是什么?只能是想象的存在,想象的现象吧?
  
  关于什么是存在,什么是现象。可以参考此文——
  【哲学「存在」「物质」概念的含义……】
  https://bbs.pinggu.org/thread-1086618-1-1.html
  

110
长治久安 发表于 2011-9-7 20:00:52
领教了,不过是不存在的人脑在玩不存在的物质、存在、现象等不存在的概念游戏罢了。可笑的是这些不存在的东西还能通过不存在的电脑与不存在的你我相互交流。

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