放羊问题与劳动价值论

clm0600 发表于 2021-9-16 16:01
羊是不是商品与讨论话题无关。

你再去看一看我的回答，我基本上是不会多说，约束条件我都说的很清楚

林汉扬 发表于 2021-9-16 16:04
以羊作为商品的社会必要劳动时间是不是有关系啊？你敢说没有？

羊的社会必要劳动时间。
它作为不作为商品，根本无关。

林汉扬 发表于 2021-9-16 16:05
你再去看一看我的回答，我基本上是不会多说，约束条件我都说的很清楚

你说的太多了，无病呻吟，没话找话。

clm0600 发表于 2021-9-16 16:05
“同一劳动力”。

你说的很清楚，你说的不是“一个劳动力”。

是呀“同一”！就是相同或无差别呀？同一能量单位，同一款车.....等等，你语文水平不行哦！

clm0600 发表于 2021-9-16 16:07
你说的太多了，无病呻吟，没话找话。

多？不多？看理解能力，我喜欢多角度思考，这样一劳永逸不好吗？我的公式就是大道至简的一种体现之一。

放羊问题与劳动价值论
牧民放羊，50只羊需要一个劳动力，100只羊也是需要一个劳动力。
    50支羊与100支羊耗费的劳动力是一样的。
    那么，放50只羊其中一支羊的价值是否比放100只羊其中一支羊的价值要高？前者价值是后者的两倍。
要回答以上问题，需要假设：该地仅有这150只羊或所有的羊及劳动时间已知（这个比较麻烦，我们不用）。
先计算羊的社会必要劳动时间：（1+1）/(50+100)=1/75
这就是单位价值（劳动）。
所有的羊都是这个价值（劳动）——1/75。
50只羊的总价值（总劳动）=50/75
100只羊的总价值（总劳动）=100/75
100只羊的总价值（总劳动）是50只羊的总价值（总劳动）的两倍。
楼主说前者的价值是后者的两倍——其准确说法是前者的单位劳动时间（1/50）是后者的单位劳动时间（1/100）的两倍。
     楼主对劳动价值论理解有误。

林汉扬 发表于 2021-9-16 16:10
是呀“同一”！就是相同或无差别呀？同一能量单位，同一款车.....等等，你语文水平不行哦！

你承认没有差别就好嘛，同样多的劳动量，本来可以放100只羊，你现在只放50只，这个劳动量就有浪费，就是窝工。

象鼻子 发表于 2021-9-13 11:06
牧民放羊，50只羊需要一个劳动力，100只羊也是需要一个劳动力。

50支羊与100支羊耗费的劳动力是一样的。 ...

这个例子说明了劳动价值实质的问题。<br>
首先付出了同样的劳动量，产生了不同的剩余价值。<br>
如果付出的劳动量是劳动价值，由于生产效率不同，则劳动剩余价值不同。那么消费者最优选择就是和养100只的交换同样的劳动量价值。那么养100只羊的劳动量就才是劳动必要时间量。养50只的淘汰。<br>
养100的是劳动价值，则同样的劳动时间内其劳动量成本摊薄肯定比50只的成本低。那么劳动效率提高，就是为了减少劳动成本。那在同样的时间内，自然劳动剩余价值就多。<br>
所以劳动必要成本才是劳动价值的核心。劳动必要成本不同，在同样的劳动量下，产生的劳动剩余价值也是不同。<br>
当你将劳动价值用劳动量付出的成本来衡量时，由于成本一样，其实两个羊群的价值量是相同的。但使用量不同。则在竞争市场中，100只成为必要劳动时间和价值。其他淘汰。<br>
所以在同质的劳动价值比较中，只有将劳动必要成本作为衡量劳动价值和商品价值唯一标准时，劳动价值的实质和交换就会迎刃而解。<br>

林汉扬 发表于 2021-9-16 16:13
多？不多？看理解能力，我喜欢多角度思考，这样一劳永逸不好吗？我的公式就是大道至简的一种体现之一。

你承认你的话多就好。

clm0600 发表于 2021-9-16 16:41
你承认你的话多就好。

呵呵，你是无话了！