劳动价值论和按劳分配

liumian216 发表于 2021-10-19 15:09
我又看回阁下2015年的帖子，加上这个回复说的”劳动量=产值量=价钱量“，我明白了为什么我们有着天南地北 ...

资本论并不否认，价格是供求决定的，等等。

资本论是说，总价值=供求等等决定的总价格。

你价格怎么决定的我不管，反正，你总价格=总价值，这两种不同的东西，在数量上有相等的关系。


总价值=总价格，这个必须成立，不成立就完蛋了。

liumian216 发表于 2021-10-19 15:25
在下的回帖好像没有显示出来。

阁下的观点我理解了，是价格=价值。我想这是供求理论的基础，而马克思是 ...

价值量=补偿价值量+劳动力价值量+剩余价值量。

价格量=原材料折旧+劳动者的工资+资本利润量。

总的价值量=总的价格量。
按资分配当中，早就分给了劳动者以工资。没有分给劳动者的是什么？是利润。


那至于说，还有折旧等等，以及补偿价值等等，这个没有分给劳动者，则这是应该的。



所以说，按资分配的内涵是什么？是剩余价值归资本家，亦即资本利润归资方。

同样地，按劳分配的内涵是什么？是剩余价值归劳动者，亦即资本利润归劳方。

就是说，按劳分配和按资分配的区别，并不在于发工资，也不在于折旧分给谁，等等。两者都是发放工资的等等，这是共性。

以上，也符合资本论的原意，实质。


大哥你需要先拿出按劳分配的定义，进而，再考虑按劳分配在现实当中的可行性，等等。

另外，大哥你需要考虑总价值=总价格，是否成立，等等。

前面也说过了，总价值=总价格，这亦即总劳动=供求等等决定下的任意总价钱。就是说，市场供求等等，在这里其实不需要考虑。人家资本论，从来没有否定市场，否定交换，否定供求等等，并且，早就涵盖了供求关系等等了。

liumian216 发表于 2021-10-19 15:25
在下的回帖好像没有显示出来。

阁下的观点我理解了，是价格=价值。我想这是供求理论的基础，而马克思是 ...

资本论当然是区分价值与价格的。价值与价格，当然是两种不同的东西。

但是资本论又说了，总价值=总价格。换一个说法，总价值=总产值。

liumian216 发表于 2021-10-19 13:54
1、用劳动价值论解释市场经济的现象，比方说成本价、出厂价什么的，本质上是用牛顿力学来解释波粒二象性一 ...

1、什么是：“劳动价值论”你能清楚了吗？

2、你讨价还价也是“牛顿力学波子而象性”吗？

3、你的工资你人为是合理3的吗？如果不是，那你觉得多少钱合理？你觉得合理了，付给你工资的人人为合理吗？

4、你所说的供求关系同样属于按劳分配。。

5.考古等的精英值不值钱由所雇佣他们的人决定。如果你觉得不合适，你可以向雇佣你的人提出。

6、按劳分配是社会的法则，你改变不了。

记住：按劳分配是经济规律。

liumian216 发表于 2021-10-19 15:25
在下的回帖好像没有显示出来。

阁下的观点我理解了，是价格=价值。我想这是供求理论的基础，而马克思是 ...

当前搞按劳分配，社会主义，是完全现实可行的。当然，这不等于只要是按劳分配，社会主义，就一定胜利，一定不会失败。打比方来说，你中国搞铁路，搞公路，搞航路，是完全现实可行的，但是，并非百战百胜，也会遇到挫折和失败。

像华为，就是地地道道的真正的按劳分配，社会主义，并且是现实的先进的伟大的社会主义。当然，华为并不完美，存在无数缺陷，无数缺陷，无数弊端。

华为，证明了按劳分配现实可行，社会主义威力巨大，效率极高，创新极大。

那么，当前搞按劳分配，社会主义，有三个可以解决好解决掉的巨大难点：

第一，国内外不乐意。

第二，劳动者没经验。

第三，掌权者不重视。

liumian216 发表于 2021-10-19 14:06
抱歉，这不是本帖想要讨论的问题，本帖还是希望讨论市场经济下是否可以”按劳分配“。

无论什么制度下，在大的方面讲，都是按劳分配，且还有后半句：不劳者不得食。

但是在小的方面讲（中观方面），按劳分配不是唯一的分配准则，只是普适性较大的一种准则。比如还有按权分配、按职称分配，按工龄分配，按资产分配，按贡献分配等等，它们都在特定层面其作用。实际的分配是这些分配的叠加（即合成）。

最后阁下的问话本身过窄，离实际太远，这样，别人直接回答你，你们就会陷入死磕。

liumian216 发表于 2021-10-19 14:06
抱歉，这不是本帖想要讨论的问题，本帖还是希望讨论市场经济下是否可以”按劳分配“。

或者可以这么理解：按劳分配原则身兼二职，一职是充当分配的前提条件，此时是不劳者不得食；二职是充当分配的尺度，此时在其它条件不变时，收益与劳动量成正比。

如果不用西经这种其它不变的胡乱假设，则劳动分配只是决定部分收益，其它还有很多分配法则也在决定收益，要素最终的收益是各个方面收益的叠加。

曹国奇 发表于 2021-10-19 23:21
无论什么制度下，在大的方面讲，都是按劳分配，且还有后半句：不劳者不得食。

但是在小的方面讲（中观 ...

你先定义你的按劳分配。你说的按劳分配，是神马定义？