劳动价值论和按劳分配

1993110 发表于 2021-10-19 14:19
因为，劳动量=产品量=产值量，

所以，爱因斯坦的劳动量=爱因斯坦的产品量=爱因斯坦的产值量，清洁 ...

如果阁下观点是基于劳动价值论，也就是企业利润是由劳动者创造的，企业利润包含剩余价值，那么”按劳分配“具有实操价值，这点我同意。

但问题就是，市场经济下，企业利润是由“商品的供需决定收入”，“劳动力和材料的供需决定成本”构成的，再谈”按劳分配“是否就脱离了供需理论，而不具备实操价值了呢？

那么，资本家们是否还有底气谈论“按劳分配”呢？

liumian216 发表于 2021-10-19 14:35
如果阁下观点是基于劳动价值论，也就是企业利润是由劳动者创造的，企业利润包含剩余价值，那么”按劳分配 ...

但问题就是，市场经济下，企业利润是由“商品的供需决定收入”，“劳动力和材料的供需决定成本”构成的，再谈”按劳分配“是否就脱离了供需理论，而不具备实操价值了呢？

劳动量（即价值量）=产品量=产值量。

反过来说，你分产值，就是分价值。

甭管你的产值是多大，是多少，是怎么来的，产值（含利润）它都是对应对等价值，亦即对应对等劳动。

你按劳分配，就是劳方得到剩余价值（对应对等利润）。

甭管是公有制的企业，还是私有制的企业，只要企业利润归企业劳方，就是按劳分配了。


那么，私人资本家的企业，他当然不会把自己的利润，让渡给劳方了。这是现实性的困难。

抛开这点不论，则搞按劳分配，没什么难处，难道你劳动阶级去得利润，享有利润，你都不会？

你看看人家华为，华为的劳方就占有了企业利润，照样先进高级发达高效。

liumian216 发表于 2021-10-19 14:35
如果阁下观点是基于劳动价值论，也就是企业利润是由劳动者创造的，企业利润包含剩余价值，那么”按劳分配 ...

按劳分配，是把利润给劳方了。大哥记住这点。这跟劳动者个体的工资，是怎么来的，是应该高还是应该低，都无关的。

按劳分配，是分利润，不是发工资。

liumian216 发表于 2021-10-19 14:35
如果阁下观点是基于劳动价值论，也就是企业利润是由劳动者创造的，企业利润包含剩余价值，那么”按劳分配 ...

劳动量（即价值量）=产品量=任意供求所决定的任何的产值量。

大哥你不需要谈市场供求，不需要谈发放工资。

1993110 发表于 2021-10-19 14:26
大哥你先拿出定义，按劳分配是什么意思？

我需要再澄清一下

虽然我这个贴子是个问题帖，但我心里其实也有个答案和大家交流。

也就是说，我认为市场经济下，”按劳分配“没有实操意义，因为这个市场的各种生产要素都是按照供求关系决定的价格。

或者只有回到计划经济下，或者当劳动决定市场价格的条件下，“按劳分配”才有实操价值。这也是按劳分配的定义，劳动创造价值，价值按劳动进行分配。

1993110 发表于 2021-10-19 14:34
资本家对勤快能干的，给予高工资，对懒惰懒散的，或者笨拙无能的，给予低工资。

这叫按功劳分配，赏罚 ...

对，我也认为这不是按劳分配，这就是按“功劳”分配。

liumian216 发表于 2021-10-19 14:44
我需要再澄清一下

虽然我这个贴子是个问题帖，但我心里其实也有个答案和大家交流。

也就是说，我认为市场经济下，”按劳分配“没有实操意义，因为这个市场的各种生产要素都是按照供求关系决定的价格。

价值量（即创造产品的劳动量）=劳动所创造的产品量=产品的任意的市场价格量。

还有问题吗大哥？

liumian216 发表于 2021-10-19 14:44
我需要再澄清一下

虽然我这个贴子是个问题帖，但我心里其实也有个答案和大家交流。

也就是说，我认为市场经济下，”按劳分配“没有实操意义，因为这个市场的各种生产要素都是按照供求关系决定的价格。

按劳分配，是分利润，劳方得利润。按资分配，是分利润，资方得利润。这跟市场供求决定的工资水平等等，根本没关系。

生产要素的任意市场价格，产品的任意市场价格，都应该，都正常。完了之后，只要有利润，就给劳方，这就是按劳分配了。

还有问题吗大哥？

liumian216 发表于 2021-10-19 14:44
我需要再澄清一下

虽然我这个贴子是个问题帖，但我心里其实也有个答案和大家交流。

工资是工资，利润是利润。你任何市场供求，任意市场价格，所得到的任何利润，给劳方了。

就这么简单点事。你想多了大哥。

liumian216 发表于 2021-10-19 14:44
我需要再澄清一下

虽然我这个贴子是个问题帖，但我心里其实也有个答案和大家交流。

或者只有回到计划经济下，或者当劳动决定市场价格的条件下，“按劳分配”才有实操价值。这也是按劳分配的定义，劳动创造价值，价值按劳动进行分配。

大哥睁大眼睛，看公式：劳动量=产品量=产值量。

这跟什么市场不市场，计划不计划，没什么关系。上述公式说明，你劳动量，总是等于价钱量，甭管这个价钱是高是低，是稳定还是变动，还是怎么来的。你一天价格一万次变动，仍旧如上。