楼主: 朱建瓴
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资本对人类无丝毫罪恶,正如性行为于人类一样。 [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2006-9-15 03:35:00
以下是引用ccggqq在2006-9-13 21:54:00的发言:…再说物与物的关系的域就是人与人的关系的域吗?“人类社会中物与物的关系实质是(或者说背后是)人与人的关系”是完全不讲逻辑的脱词,是自然科学的全面反对。空气、太阳和垃圾永远有社会意义,但不会有阶级性的。

麻烦你睁大眼睛看清楚“人类社会中”这个定语。

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sungmoo 发表于 2006-9-15 03:38:00
以下是引用ccggqq在2006-9-13 21:54:00的发言:…马克思明明批判资本家没批着——发现资本家也劳动者,他这部分收入不能算剥削,于是就说资本剥削了工人…

这又是你天才的杜撰吧?

马克思什么时候论说资本家也“劳动着”?

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朱建瓴 发表于 2006-9-15 08:50:00

ccggqq:你把马克思的理论当词典来用,是你个人的学习方法,但我要提醒一句,马克思的理论本身并不是词典,那上面也没有标准的条目,你硬找,只能割裂原意。

你说你有新的的理论,我非常想了解一下,我的《和谐意识形态》已定稿,我不会引用你的理论,这个你放心。

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仗义执言 发表于 2006-9-15 09:03:00
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朱建瓴 发表于 2006-9-15 09:05:00
以下是引用sungmoo在2006-9-14 18:50:00的发言:

我想,如果人们对“罪恶”没有达成共识,这种问题是无法讨论的。这对其他关于罪恶的命题也适用。

您的“罪恶观”是什么呢?如果没有介绍,“这也的确是我的意识”就不知是何种含义了。

还是请您简要介绍一下。因为无法细读贵著,唯恐理解有误。

sungmoo:我说的善与恶是有着明确含义的,对于一个社会而言,促进了整体人性的发挥则善,压抑了整体人性则为恶。我说的资本无罪恶,即指此也。

[此贴子已经被作者于2006-9-15 9:06:24编辑过]

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朱建瓴 发表于 2006-9-15 09:45:00

liuqixia56:我将资本与性对比,并不是抽象的对比,而是在罪恶感上进行对比。这样的对比,如何未免是对人的思想行为混淆在动物的本能之中”请回答?

你认为货币比性重要,那是因为你的思想尚未摆脱异化状态,当然这是人的主观价值判断问题,人生目的问题。因人而异。

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ccggqq 发表于 2006-9-15 10:50:00
以下是引用sungmoo在2006-9-15 3:35:00的发言:

麻烦你睁大眼睛看清楚“人类社会中”这个定语。

看得很清楚,如果你认为太阳、空气、垃圾、衣、事等不是人类社会的必备物,且是直接涉及到道德法律的东西,那我说错了。别以为人类社会只是由赤裸裸的人组成,难道动物保护法、物权法、国界、产权等都不是人类活动的内容。

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ccggqq 发表于 2006-9-15 11:02:00
以下是引用朱建瓴在2006-9-15 8:50:00的发言:

ccggqq:你把马克思的理论当词典来用,是你个人的学习方法,但我要提醒一句,马克思的理论本身并不是词典,那上面也没有标准的条目,你硬找,只能割裂原意。

你说你有新的的理论,我非常想了解一下,我的《和谐意识形态》已定稿,我不会引用你的理论,这个你放心。

原来在本论坛有我人专栏的,但是后来撤了,到另一论坛去看吧。欢迎批判。也建议你将你的文章在那儿去发表,那里一直不景气,但是一直是最保护你的文集的地方。

http://www.xslx.com/htm/zzlb/caoguoqi/index.htm

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sungmoo 发表于 2006-9-15 11:08:00
以下是引用ccggqq在2006-9-15 10:50:00的发言:

看得很清楚,如果你认为太阳、空气、垃圾、衣、事等不是人类社会的必备物,且是直接涉及到道德法律的东西,那我说错了。别以为人类社会只是由赤裸裸的人组成,难道动物保护法、物权法、国界、产权等都不是人类活动的内容。

这就是你对马克思理论的道行?

我还以为你要举的是,银河系中尚未被人类观察到的两颗星星呢。

拿动物保护法、国界来举例子,这不是把你自己驳倒了吗?感谢你为我举了这么多能替我驳倒你的例子。法律是什么?道德是什么?难道不是人与人之间的关系?动物保护法为什么只有人类社会出现以后才出现?难道不是为了协调人与人之间的关系?

太阳、空气、垃圾、衣、事等当然是人类社会的必备物。当然,也许ccggqq生活在一个不与别人在太阳、空气、垃圾、衣、事等利用上发生任何关系的孤岛上。这里的一切都是ccggqq本人自己制造的。太阳、空气当然他造不出来,我们也不说他对太阳、空气的利用是否影响别人。但是,在这种情况下,从马克思的意上说,ccggqq已经不是社会意义上的人了。(这里绝没有骂人的意思,只是谈马克思关于人与社会的理解)

既然你自己指出,“人类社会不只是由赤裸裸的人组成”,这不正已经在向马克思靠拢了吗?马克思的“社会关系”,可绝不是一堆赤裸裸的人机械地堆在一块。

再次感谢你支持我的说法。

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ccggqq 发表于 2006-9-15 11:08:00
以下是引用sungmoo在2006-9-15 3:38:00的发言:

这又是你天才的杜撰吧?

马克思什么时候论说资本家也“劳动着”?

那你就去听你们人大卫兴华、程帮主的课,看看他们怎么讲解这一点。

如果我没理解错,马克思说“一个乐对需要一个指挥”就是对资本家所从事的组织劳动的充分肯定,这也是符合我的头规律的分析。不仅如此,马克思还认为资本家的这种组织劳动与总统的组织劳动不同,是生产性劳动,是创造价值的。

[此贴子已经被作者于2006-9-15 11:23:00编辑过]

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