真正高明的企业家不赖加班费吗？

rrllqq 发表于 2021-12-10 16:19
外包工作，低价者得之，很正常
是呀，就和奴隶社会买奴隶劳动一样，很正常。我没说不正常呀？我只说这里 ...

不管赵家人扮演什么角色，你苹果是罪魁祸首，这你也否认不了。吃人肉馒头的，主要是你苹果。
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怎么能不管呢？
苹果如果是罪魁祸首，如果他吃人血馒头，为啥他不吃美日欧的工人的血馒头呢？他连台湾人的人血馒头都吃不上，这是咋回事？
唯一的差别，就是赵家人不维护劳动人民的权益，而欧美日台的ZF却做到了，哈哈哈

全世界到处都能找到这样的工资低且没有加班费的地方，过去是这样、现在也是这样，在可预见的将来也还是这样。比如在伟大的欧美，各种黑工、地下工厂的规模是以千万人计的，这是欧美自己披露的。
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他们是资本主义国家呀，而且你也说了，黑工，地下工厂，这是见不得光的呀，不是正规企业呀。苹果就不会跟这种企业合作，这是有法律风险的。

我们伟大的社会主义国家，至少要比他们强才对呀，但是我们这里是明目张胆的血汗工厂啊，有人敢公开宣称996是福报啊，我一直在怀疑，到底谁是社会主义！

rrllqq 发表于 2021-12-10 16:19
外包工作，低价者得之，很正常
是呀，就和奴隶社会买奴隶劳动一样，很正常。我没说不正常呀？我只说这里 ...

富士康工人投诉无门，不是因为赵家人草菅人命，而恰恰是因为富士康合理合法的钻法律的漏洞，赵家人按法律来保护不了自己的公民，
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法律是富士康定的吗？不是啊，哈哈哈，是赵家人定的呀，说收房产税马上就能立法收，怎么保护劳动者就这么难？

工会阻止不了资本主义的这种罪恶，法律也阻止不了，这和赵家人无关，欧美各国的法治和民主化进程已经充分的证明了这一点，它们历史上和现实中的情况甚至比中国90年代更糟！
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你直接说赵家人无能就完了，有啥阻止不了的。
规定加班必须给加班费很难吗？
自愿卖淫你咋就知道去抓呢？自愿加班你就管不了？

发展集体经济、国有经济、建立劳动合作社，才是消除这种罪恶的治本之道。
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这就更可笑了，我们曾经全是国有经济和集体经济合作社呀，
结果怎么样？6天工作制，现在好歹还是5天工作制。
我听说，5天工作制，还是西方国家在WTO谈判的时候要求我们做的，哈哈哈

而且，正是赵家人让资本家回来的呀，那个老头说不管姓社姓资的呀，出了问题怪谁？

rrllqq 发表于 2021-12-10 16:19
外包工作，低价者得之，很正常
是呀，就和奴隶社会买奴隶劳动一样，很正常。我没说不正常呀？我只说这里 ...

恰恰是在中国，这种血汗工厂正以最快的速度消失，全球似乎也只有中国有可能大规模的最终消灭这种经济强制之下的血汗工厂。连盛产圣母的欧洲整体上都做不到。
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先别吹它会不会消失，你先告诉我它怎么来的，哈哈哈

你都知道，资本主义来了必然残酷剥削 劳动者，赵家人不知道吗？
赵家人掌握国家大权，他让资本家回来的，相当于他放狗进了幼儿园把孩子们给咬了，难道怪狗？

clm0600 发表于 2021-12-10 18:30
是呀，就和奴隶社会买奴隶劳动一样，很正常。我没说不正常呀？我只说这里有剥削！
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我可没买 ...

我就不懂了，我说你犯法了吗？奴隶社会买奴隶不犯法呀？

犯不犯法和有没有剥削有关系吗？

我说到是买低价货就剥削吗？没有吧？我说的明明是996和997，实际工资都一样，才一定有剥削吧？你苹果现在就是让下游的代工工厂的工人，九九六和997，实际工资都一样，中间的价值差额大部分都自动流向你苹果了嘛，不是吗？

clm0600 发表于 2021-12-10 18:38
不管赵家人扮演什么角色，你苹果是罪魁祸首，这你也否认不了。吃人肉馒头的，主要是你苹果。
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怎么能不管呢？
苹果如果是罪魁祸首，如果他吃人血馒头，为啥他不吃美日欧的工人的血馒头呢？他连台湾人的人血馒头都吃不上，这是咋回事？
唯一的差别，就是赵家人不维护劳动人民的权益，而欧美日台的ZF却做到了，哈哈哈
退一步，就算你说得对，是因为中国的赵家人不称职，所以才让苹果吃到了人血馒头。但罪魁还是苹果呀？还是苹果在吃人血馒头呀？
——咱们达成一致了，对吗？

他们是资本主义国家呀，而且你也说了，黑工，地下工厂，这是见不得光的呀，不是正规企业呀。苹果就不会跟这种企业合作，这是有法律风险的。
这是有法律风险的，所以苹果就没有从这些地下工厂和黑工得到好处？没有这些地下工厂，美国普通工人的工资会是现在这个水平吗？中国的代工工厂的工人工资会是当年那个水平吗？据我所知，美国硅谷的电子工厂的工人可没什么联合工会的组织（谢天谢地，他们可以少受一层盘剥）
——苹果从来就不是因为这个原因不和地下工厂合作的。他从来是因为这些地下工厂的反应能力无法和中国企业相比

我们伟大的社会主义国家，至少要比他们强才对呀，但是我们这里是明目张胆的血汗工厂啊，有人敢公开宣称996是福报啊，我一直在怀疑，到底谁是社会主义！
你不用怀疑，你记住两个背景：1、90年代的中国，在工业化进程上，最多相当于美国的1920年。在市场化和法治化程度上，相当于美国的1868年。你爹实现工业化，已经特么的整整1百年了。
2、你爹有全球主要工业国中最大的人均土地面积，和最优越的农业自然条件，这意味着在美国，农业和第三产业决定的最低工资要远远高于中国。在中国，你不打工，几乎就没有岗位和劳动条件，。而在美国，你从城市制造业中失业，可以很容易从农业和第三产业中找到劳动效率远超过中国的工作岗位。
——经济基础决定上层建筑。农业条件和自然条件，决定了劳资力量对比上，美国无产者天然大大优越与中国无产者，这个经济强制力上的差距想靠ZF政策和社会主义的各种机能来弥补，实在是太困难了。

谁是社会主义？你就看谁的制度和体制更好的解放和发展了生产力，更好的改造和利用了现有的各种主客观条件。

clm0600 发表于 2021-12-10 18:46
富士康工人投诉无门，不是因为赵家人草菅人命，而恰恰是因为富士康合理合法的钻法律的漏洞，赵家人按法律 ...

这就更可笑了，我们曾经全是国有经济和集体经济合作社呀，
结果怎么样？6天工作制，现在好歹还是5天工作制。
1、我们曾经是国有和集体的时候，对应着你爹的资本原始积累时代，也就是1800年到1868年，中国不比你爹强吗？
2、现在好歹是5天工作制，但谁劳动强度大？六天工作制的时候，每天工作八小时，加班有工资，劳动强度不变化，经常还能摸鱼。今天呢？5天工作制，实际是计时计件工资，有人想九九六不可得，劳动强度惊人。到了淡季却没工作没收入。

你直接说赵家人无能就完了，有啥阻止不了的。
规定加班必须给加班费很难吗？
不难吗？如果绝大多数都是计时计件工资，如果大批的人都隐性失业，你咋阻止？工人和老板一起骗检查的，俺们没加班，俺们就喜欢在公司多干一会儿，多喝一杯咖啡。一个愿打一个愿挨，只是囚徒困境苦坏了其他的劳动者，这怎么查？怎么推广？

自愿卖淫你咋就知道去抓呢？自愿加班你就管不了？
自愿卖淫你抓得了吗？前提是卖淫女大部分从良后能够吃饱肚子吧？当年大规模女工下岗失业的时候，你能制得住自愿卖淫？
——把成千上万的卖淫女关起来，你给管饭吗？你能管饭，人家大部分人还卖淫？

而且，正是赵家人让资本家回来的呀，那个老头说不管姓社姓资的呀，出了问题怪谁？
出了问题就解决问题呗！陈云当年说不管姓资姓社的时候，明明还说了一句：社会主义是笼子，资本是鸟，鸟飞不出笼子里。先放国外资本进入中国，只有资本留在中国，出了问题也总有办法。
——我让资本家回来赚钱，我没说你回来就不管着你吧？只要不弄死你，我不能给你立点规矩吗？不许网络资本随便进入社区菜篮子，这不就是规矩吗？你请进家门的客人，要是不烧香，只拆房，我还不能扇你一耳光，留你过年吗？

clm0600 发表于 2021-12-10 18:26
说白了，做手机有一套工序，人家掌握了赚钱的那些工序，我们掌握了不赚钱的那些工序。

为啥不赚钱呢？ ...

至于楼主说的神马富士康的利润跑苹果去了，这都是胡扯的。你这块东西，就是微利。
真是傻逼到了极点。
这是微利的原因，不就是剩余价值都被上游的苹果压榨走了，才成为微利的呗。

本来加工和包装环节有很高的劳动强度，有极低的实际工资，而且这个环节的生产效率提高其实非常快，而且非常持久。
——这些效率提高、劳动强度增加、劳动时间加倍，背后是不是意味着天量的价值增值呢？哪儿去了？被苹果通过各种价格机制和非价格机制给剥削走了。在上游研发和产品设计领域，其实生产效率的增加反而是非常有限，非常偶然不连贯的，但苹果不管自己效率提高快不快，他的利润率一直是极高的。请问：这不是因为剥削，还能是因为什么？

福耀玻璃老板可不这样说。"工会阻止不了资本主义的这种罪恶，法律也阻止不了，这和赵家人无关，欧美各国的法治和民主化进程已经充分的证明了这一点，它们历史上和现实中的情况甚至比中国90年代更糟！"

rrllqq 发表于 2021-12-11 22:57
我就不懂了，我说你犯法了吗？奴隶社会买奴隶不犯法呀？

犯不犯法和有没有剥削有关系吗？

我说到是买低价货就剥削吗？没有吧？我说的明明是996和997，实际工资都一样，才一定有剥削吧？
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苹果做了什么？不就是买个低价货吗？人家996了吗？997了吗？
谁让你996997你去找谁，要么去找ZF告它，你扯人家苹果干啥？苹果所做的事情只是：买低价货。

你苹果现在就是让下游的代工工厂的工人，九九六和997，实际工资都一样，中间的价值差额大部分都自动流向你苹果了嘛，不是吗？
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当然不是啊，苹果只是选低价产品而已，你如何实现低价，人家管得着吗？
富士康省下加班费，也是揣进郭台铭的兜里，郭台铭难道傻乎乎地把钱送给苹果？哈哈哈

rrllqq 发表于 2021-12-11 23:15
怎么能不管呢？
苹果如果是罪魁祸首，如果他吃人血馒头，为啥他不吃美日欧的工人的血馒头呢？他连台湾人 ...

退一步，就算你说得对，是因为中国的赵家人不称职，所以才让苹果吃到了人血馒头。但罪魁还是苹果呀？还是苹果在吃人血馒头呀？
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我说的是“如果”，如果是假设，你连这个都不懂吗？
吃人血馒头的是富士康，他们老板给员工定的待遇，不是苹果，苹果才不管你发多少工资，给不给加班费。