活劳动死劳动及其凝结 [推广有奖]

101楼

clm0600 发表于 2022-8-2 11:20:32

邹正敏发表于 2022-8-2 11:18
银行存款和土地出租都是牺牲眼前享受获得更大回报的延迟满足效应，这是需要忍耐力的，是折磨人的。这和劳 ...

我有1000亩耕地，不知道把这些土地出租，牺牲了什么眼前的享受。

102楼

邹正敏

发表于 2022-8-2 11:40:22

clm0600 发表于 2022-8-2 11:20
我有1000亩耕地，不知道把这些土地出租，牺牲了什么眼前的享受。

你把1000亩耕地卖掉，马上能得到10万元，你拿到这10万元可以买台小轿车，这是马上可以享受到的。但你把这1000亩耕地出租，要到过年才能收到2万元租金。甚至佃户经营不善后或者遭遇水旱灾害，还收不到租金，这叫风险和麻烦。你说耕地出租是不是牺牲眼前享受？

103楼

clm0600 发表于 2022-8-2 13:07:27

邹正敏发表于 2022-8-2 11:40
你把1000亩耕地卖掉，马上能得到10万元，你拿到这10万元可以买台小轿车，这是马上可以享受到的。但你把这 ...

你把1000亩耕地卖掉，马上能得到10万元，你拿到这10万元可以买台小轿车，这是马上可以享受到的。
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1000亩地凭啥卖掉就能得到10万元啊，不付出劳动，就能得10万元？这本身就没道理嘛。

104楼

邹正敏

发表于 2022-8-2 13:42:17

clm0600 发表于 2022-8-2 13:07
你把1000亩耕地卖掉，马上能得到10万元，你拿到这10万元可以买台小轿车，这是马上可以享受到的。
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1 ...

我是给你举个例子。这个例子要符合常识。至于1000亩耕地卖多少钱，’那要看它的产出和地理位置。能够出租就能够出卖。不过目前中国法律不准私人买卖土地，土地必须先由国土部门征收，然后由国土部门出卖土地使用权。

105楼

clm0600 发表于 2022-8-2 14:10:10

邹正敏发表于 2022-8-2 13:42
我是给你举个例子。这个例子要符合常识。至于1000亩耕地卖多少钱，’那要看它的产出和地理位置。能够出租 ...

什么常识？
你一开始用劳动来解释资本和土地的报酬——“生产资料没有主观能动性，当然不能创造价值。但生产资料的所有者有主观能动性”
结果被我随便几句话就驳倒了，地主和资本家的主观能动性可以忽略不计！于是不得不翻出“延时享受”这种陈词滥调。
现在扯不下去了，又扯土地的“产出和地理位置”？——你不是说土地没有主观能动性吗？它怎么产出价值了呢？

106楼

1993110 发表于 2022-8-7 09:34:48

邹正敏发表于 2022-8-2 11:18
银行存款和土地出租都是牺牲眼前享受获得更大回报的延迟满足效应，这是需要忍耐力的，是折磨人的。这和劳 ...

上述说法很幼稚。

上述说法，顶多是说，资本家占有利润，这合情合理。但是，合情合理的占有，仍旧是对劳动成果的分割，即资本剥削。资本剥削的合情合理，否定不了资本剥削的客观存在，客观成立。

考虑一些极端的情况：
一个地主有一万亩土地，他自己是耕种不了的，他只能耕种其中的一百亩，年收入一万斤粮食。
如果他租给一些佃农，佃农来耕种，则一年耕种一万亩，地主年收入五十万斤粮食。
再极端一些，一个地主有一万亩荒山野岭，他自己顶多开荒耕种一百亩，如果他让佃农们开荒，耕种，则能有一万亩耕地。
一万亩荒地，变成一万亩耕地，这也是佃农的劳动创造，地主前往占有。

一个资本家有一万吨面粉，他自己是吃不了的，享受不了，会浪费绝大多数。
如果他把这一万吨面粉，用来发工资，造大饼，则资本家可以赚钱，赚取到一万一千吨的面粉。