怎样才算剥削？

陈才天 发表于 2022-2-15 20:50
什么是剥削？
有的说“不劳而获是剥削”
比如，利息、地租等。

圣经上面讲，愚蒙人是话就信，通达人步步谨慎。
一方面说不劳而获是剥削，一方面又想不劳而获得到别人的资金和田地为自己使用。
我个人认为，维持生命存在的最重要资源都是不劳而获的。比如阳光，空气。
不劳而获不是剥削。剥削来自于对资源的占有和控制来获取私利。穷人为了生活借钱，需要基本的生活、生产资料。都不应该从中取利。
很多资本家不明白。认为自己控制了大量资源为自己赚更多的钱就是好的。其实应该是利用资源更多的为他人服务。君子忧道不忧贫。在他人不认可的状况下得到金钱是没用的。人能享受了的物质资源非常有限。吃不了多少米，穿不了多少布。享受更多来自他人的服务。如果仇富，人从心里不愿意服务有钱的人。越有钱就越受罪。人要懂得尊重那些控制大量资源为公众操心服务的人。资本家也要懂得忧道，不能只盯在赚钱上。有时候穷人比富人更有智慧。疫情刚爆发的时候，我看新闻有两个极端贫困户，家里有病人、又残疾，没有多少劳动能力。他们把自己所有积蓄都捐出来抗疫。他们知道自己要生活下去靠自己存的那几个钱是没用的。而是要维护社会公义。要去维护一人有难，八方来帮助的道义。
富人总是会想去依靠自己的金钱。就非常愚蠢。

清华乔木生 发表于 2022-2-16 08:38
剥削就是超额利润    http://www.goa.com.cn/

好久没见了，开心
怎样为超额利润？有评价尺度吗？

slabco 发表于 2022-2-16 08:56
圣经上面讲，愚蒙人是话就信，通达人步步谨慎。
一方面说不劳而获是剥削，一方面又想不劳而获得到别人的 ...

一方面说不劳而获是剥削，一方面又想不劳而获得到别人的资金和田地为自己使用。
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别人的资金，只是借来用一下，还是要还的，这不叫获得吧？
至于别人的田地，就更可笑了，地球上哪一片土地自古以来就刻着某个人的名字？

我个人认为，维持生命存在的最重要资源都是不劳而获的。比如阳光，空气。
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不劳而获，指的是在产品分配过程中不劳而获，目标是人类生产过程中的产品。
你居然能扯到阳光空气上去，哈哈哈，先理解清楚别人的话再评论吧，不然真是闹笑话。

不劳而获不是剥削。剥削来自于对资源的占有和控制来获取私利。
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对呀，发展生产需要的钱，土地，不就是被地主资本家占有控制，牟取私利吗？这种牟利方式就是不劳而获呀。

穷人为了生活借钱，需要基本的生活、生产资料。都不应该从中取利。
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跟穷富没关系，跟用途也没关系，别人借你的闲钱用一下，你就要利息，这就是一种勒索而已。

slabco 发表于 2022-2-16 08:56
圣经上面讲，愚蒙人是话就信，通达人步步谨慎。
一方面说不劳而获是剥削，一方面又想不劳而获得到别人的 ...

事实上，权力征税的属性即是地租。比如关税就是对外国进口商品征税，又如地方税等等。那部既无国家又无ZF的经典著作，用了巨大篇幅讨论地租，却把地租规定为资本剥削劳动者工人阶级。然而，在实际上，资本也是受到地租”剥削“的，因为企业界要购买土地建工厂，这会增加投资。作为正常国家发展经济来说， 将它当 擦脚布都 碍手

陈才天 发表于 2022-2-17 09:48
事实上，权力征税的属性即是地租。比如关税就是对外国进口商品征税，又如地方税等等。那部既无国家又无ZF ...

然而，在实际上，资本也是受到地租”剥削“的，因为企业界要购买土地建工厂，这会增加投资。
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增加投资又如何？资本家又不傻，他会算总账的，卖东西的时候会把这部分投资转嫁给消费者的。

slabco 发表于 2022-2-16 08:36
法律规定了。也还会有很多违法事情。绝大多数人都生活在他人违法的环境下。

这就有点儿不要脸了，不给工人按时发工资，还找什么原因啊，没钱就别开公司嘛。

陈才天 发表于 2022-2-17 09:48
事实上，权力征税的属性即是地租。比如关税就是对外国进口商品征税，又如地方税等等。那部既无国家又无ZF ...

企业只是社会生活的一小部份。如果没有税收。企业完全靠自己修路，修水库，修港口，建发电站，自己从小学中学大学培养劳动力，自己雇保安维持治安成本是非常高的。
无国家无ZF的状况下人也是有约束，有秩序。才能生活得好。要不然，互相残杀、压榨。这种约束人的力量如果是非强迫的、内在的。那人同时也是自由的。如出于内在理性。那非理性人怎么操作？
如果人人自由的美好社会不能强到在有人自由作恶的状况下依然保持美好。那就必须设置一条无法越过的鸿沟，把作恶的人隔绝在外。
如果一个人强到可以负起对外部世界所有因素的责任。那么天下、地下所有的事情都在他的权柄之下。没有不服他的，也没有能超过他的。

clm0600 发表于 2022-2-17 10:37
这就有点儿不要脸了，不给工人按时发工资，还找什么原因啊，没钱就别开公司嘛。

我的意思是法律是一个体系。能维持公平、正义，合情合理。法条才是有效的。法律不是没有规定不允许里通外国，颠覆ZF。但李大钊等人也没有遵守。

slabco 发表于 2022-2-17 10:55
我的意思是法律是一个体系。能维持公平、正义，合情合理。法条才是有效的。法律不是没有规定不允许里通外 ...

你的意思是规定资本家要按时发工资这条法律不公平，不正义？