uvwx请进——货币是什么

clm0600 发表于 2022-3-15 16:27
我没法跟你沟通了，你这个人是先毫无根据地定下自己的结论，然后凡是能推翻你这个结论的东西，你都死牙赖 ...

交子最初出现在北宋的四川，由成都十多家富商联合发行。此时的交子能通兑一搬所有商品吗？你拿证据出来。

至于后来ZF发行交子，以铁钱为币值本位，那就另当别论了。但是即使如此，也没有证据表明交子可与通兑所有商品，，相反，有证据表明金银铜等金属货币直到我国解放前还是通行的流通货币。比如鸦片战争，英国人要的是金银货币，可不是交子。

不要怪我骂你，而是你太断章取义了。我得出这些观点可不是现在形成的，而是上世纪80年代就形成了。那时就没接触过电脑，没有一点真功夫敢在现在的网络上叫喊？

曹国奇 发表于 2022-3-15 17:29
交子最初出现在北宋的四川，由成都十多家富商联合发行。此时的交子能通兑一搬所有商品吗？你拿证据出来。 ...

交子最初出现在北宋的四川，由成都十多家富商联合发行。此时的交子能通兑一搬所有商品吗？你拿证据出来。
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你说不能购买商品，也没拿出货币呀，你只有“我猜测”，怎么到我这里你要证据？你的脸呢？

富商联合发行的东西，就是代替铁钱使用的！不能买东西发行它干啥？擦屁股吗？你连基本的逻辑能力都没有？

曹国奇 发表于 2022-3-15 17:29
交子最初出现在北宋的四川，由成都十多家富商联合发行。此时的交子能通兑一搬所有商品吗？你拿证据出来。 ...

至于后来ZF发行交子，以铁钱为币值本位，那就另当别论了。但是即使如此，也没有证据表明交子可与通兑所有商品，，相反，有证据表明金银铜等金属货币直到我国解放前还是通行的流通货币。
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长点脑子吧，不能买所有商品，发行它干啥？
私人交子也是以铁钱为本位！不然为啥还要富商发行吗？他们有大量铁钱啊！

后来还是用金属货币，只是因为纸币太容易滥发了！而且用一段时间后都是归于滥发。
私人交子滥发而崩溃，官办交子也是滥发而崩溃，元，明都是滥发。

我得出这些观点可不是现在形成的，而是上世纪80年代就形成了。
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难道观点越老就越正确？哈哈哈，你可真奇葩！

clm0600 发表于 2022-3-15 18:04
至于后来ZF发行交子，以铁钱为币值本位，那就另当别论了。但是即使如此，也没有证据表明交子可与通兑所有 ...

我前面支出下面两点：

一是交子可能只是小范围内交易，不是通用货币；【我没查到相关资料，所以只是可能】
二是交子能减少私人银行在其不同分行间反复运输金属货币的烦恼，此时交子相当于现在的现金支票（能到银行取出流通货币的支票）。

无知求知 发表于 2022-3-15 11:49
货币就是经济信用凭证。

是信用凭证，但它又是怎样将信用蕴含其中，它的信用时间是多久，能守住和成为长远永久信用的又是什么具体的物品？

晚上好！
在此先支持先生的这个观点----价格由价值分配决定

先生此主贴中只说其中的货币的价值尺度，法定的价值尺度，但货币在发行过程中很难做到法定的价值尺度，因为每 一个人都对自己的价值，自己的产品存在自我的衡量，这使得法定的尺子存在着度量的片面和难完全确定。
货币的流通功能，货币的贮藏功能，货币的功能中有没有对应的具体真实的劳动产品，如同工具用的刀和铲，对应的是刀形币和铲形币，这种刀形币是怎样的和工具用的刀有机结合，先生是否推理过这个问题？

曹国奇 发表于 2022-3-15 19:16
我前面支出下面两点：

一是交子可能只是小范围内交易，不是通用货币；【我没查到相关资料，所以只是可 ...

没查资料自己瞎猜的东西，下次就不要说了吧，没有任何意义。

“随着市场经济的发展，交子的使用也越来越广泛，许多商人联合成立专营发行和兑换交子的交子铺，并在各地设分铺。由于铺户恪守信用，随到随取，交子逐渐赢得了很高的信誉。商人之间的大额交易，为了避免铸币搬运的麻烦，也越来越多的直接用交子来支付货款。后来交子铺户在经营中发现，只动用部分存款，并不会危及交子信誉，于是他们便开始印刷有统一面额和格式的交子，作为一种新的流通手段向市场发行。正是这一步步的发展，使得“交子”逐渐具备了信用货币的特性，真正了成为的纸币。”

clm0600 发表于 2022-3-15 20:51
没查资料自己瞎猜的东西，下次就不要说了吧，没有任何意义。

“随着市场经济的发展，交子的使用也越来 ...

币搬运的麻烦，也越来越多的直接用交子来支付货款。后来交子铺户在经营中发现，只动用部分存款，并不会危及交子信誉，于是他们便开始印刷有统一面额和格式的交子，作为一种新的流通手段向市场发行。正是这一步步的发展，使得“交子”逐渐具备了信用货币的特性，真正了成为的纸币。”
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这不正是我说交子在局部范围内使用吗？

uvwx 发表于 2022-3-15 20:41
晚上好！
在此先支持先生的这个观点----价格由价值分配决定

先生此主贴中只说其中的货币的价值尺度，法定的价值尺度，但货币在发行过程中很很难做到法定的价值价值尺度，因为每 一个人都对自己的价值，自己的产品存在自我的衡量，这使得法定的尺子存在着度量的片面和难完全确定。
货币的流通功能，货币的贮藏功能，货币的功能中有没有对应的具体真实的劳动产品，如同工具用的刀和铲，对应的是刀形币和铲形币，这种刀形币是怎样的和工具用的刀有机结合，先生是否推理过这个问题？
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没有推理这个问题，因为我建立的价值分配理论直接指明这个世界从来没有我们希望的那种标准商品，来充当不变价值的尺度，以测量其它商品的大小，所以我不会花时间去进行这种低用途的推理。相反，我认为纸币是到目前为止出现的最理想的货币，因为其本身固有的价值远小于其面值象征的价值（相当于一般商品分得的价值），所以其它商品的生产对其象征的价值量的影响可以忽略不计。

金银货币，即使其本身的生产情况完全不变，但是由于一般商品的生产情况在变，所以其分得的社会价值（即其本身的大小）是要不断变化的，这是很不理想的货币。

怎样理解我说的这段话呢？用自然科学中故事来说明吧。自然科学中为了寻找不变尺度也是费尽苦心的，比如计量时间的尺度，开始时以太阳或者月亮运转周期为计量时间的尺度，于是有我国称之的阳历和阴历。现在觉得这个尺子本身还不够稳定，于是选用金属铯的震动频率作为时间的计量尺度。


可是相对论说在更大的空间上时间会弯曲（扭曲），于是在航天领域就要矫正这种时间扭曲，这便导致飞机和卫星的计时器与我们地面的计时器不一样，于是大大降低航天领域的因计时不准而导致的事故。【注：曾经有人计算，飞机绕地球飞行一圈，飞机上的计时与地面的计时相差4秒。后来实验检测相差3.99左右秒。】

货币是圈物的用具，股票则是圈钱的用具。