生产要素理论

飘逸的风趣 发表于 2022-5-20 12:28
对于工厂来说，任何资源都是资本的代价，都是资本品。所以严格的说生产要素应该是生产资料，能源(包括劳动 ...

你还是不懂要素理论是干嘛的，它是用来讨论分配问题的。

工资，地租，利润，利息，所谓生产要素是按照这几种报酬来分的，与其说生产要素不如说分配要素——不参加分配的东西，尽管生产再需要，它也不是要素，比如空气，阳光。

如果按你的四要素，那就可笑了，能源得到的报酬叫啥？生产资料得到的报酬是啥？科学技术得到的报酬是啥？

clm0600 发表于 2022-5-20 11:10
我不推翻生产要素理论，我就指出你说“太阳能电池板发出来的电是自然资源”是放P。

打跑小哥放P!

我不推翻生产要素理论，我就指出你说“太阳能电池板发出来的电是自然资源”是放P。
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1 你不推翻生产要素理论就好，有进步。
2. 请注意说话要文明，不要污言秽语，没有教养。
3. 太阳能电池板发出来的电 是自然资源 还是 4个生产要素的产品？ 因为，1. 电不是这个企业的产品，2. 电是太阳能的延伸。所以，还是 自然资源比较恰当。

clm0600 发表于 2022-5-20 11:06
财报里只有使用资本品的付出，没有资本报酬的。
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骑驴找驴的蠢货。

财报里只有使用资本品的付出，没有资本报酬的。
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骑驴找驴的蠢货。

企业使用资本的付出，不就是资本所有者的报酬吗？

企业使用劳动力的付出，不就是劳动者得到的报酬吗？
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资本品是企业自己买的，企业是资本品的所有者。企业使用自己的资本品，只有付出，没有报酬。傻帽。你才是文盲。

clm0600 发表于 2022-5-20 12:51
你还是不懂要素理论是干嘛的，它是用来讨论分配问题的。

工资，地租，利润，利息，所谓生产要素是按照 ...

1. 生产要素理论不是为了讨论分配问题 创造出来的。
2. 生产要素理论是对客观实际的正确反映。
3. 生产要素理论的用途多了。
例如，以生产要素理论为基础，认识到各生产要素的量是有限的：
“请记住，商品和服务是稀缺的，因为生产它们的生产要素是稀缺的。如果你忘记了，稀缺性被描述为有限的资源来满足无限的需求。考虑一条牛仔布牛仔裤。牛仔布是用棉花制成的，生长在陆地上。用来种植棉花的土地和水是有限的，可以用来种植各种不同的作物。在工厂里切割和缝制牛仔布的工人是有限的劳动力，他们本可以在经济中生产其他商品或服务。生产牛仔裤的机器和工厂是有限的资本资源，本来可以用来生产其他商品。资源的短缺意味着，生产某些商品和服务会使其他商品和服务无法生产。” （见本楼第2页，美联储的科普文章）

clm0600 发表于 2022-5-20 11:13
事实是 成立工厂生产产品 需要： 原材料，机器，工人，办工厂的人 这4个东西； 所以，生产要素理论是符合 ...

事实是 成立工厂生产产品 需要： 原材料，机器，工人，办工厂的人 这4个东西； 所以，生产要素理论是符合事实的
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问题是要素理论说的土地（自然资源），它说的不是原材料，哈哈哈
原材料明显比土地更广泛。
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前面已经讲过了。你这样绕，就不好了。要认为你智商有问题了。
事实已经证明原材料是自然资源，或者当原材料是中间产品的时候原材料是 4个生产要素的产物。
请复习一遍：


大生产从矿石开始的例子：

办一个开采铁矿石的矿山：需要：
1. 铁矿 （原材料，自然资源，土地），和其它原材料（省略）
2. 开采铁矿石用的机器，厂房等等。（广义的生产工具，资本品）
3. 工人
4. 办矿山的人（做企业的活动，entrepreneurship）
用 自然资源，资本品，工人和做企业的活动 这4个生产要素生产出了产品 - 铁矿石。

接着办一个炼钢，轧钢厂： 需要：

1. 铁矿石 （原材料，自然资源，土地），和其它原材料（省略）
2. 炼钢，轧钢用的机器，厂房等等。（广义的生产工具，资本品）
3. 工人
4. 办炼钢，轧钢厂的人（做企业的活动，entrepreneurship）

用 自然资源，资本品，工人和做企业的活动 这4个生产要素生产出了产品 - 钢板。

接着办一个汽车厂： 需要：
1. 钢板（原材料，自然资源，土地），和其它原材料（省略）
2. 造汽车用的机器，厂房等等。（广义的生产工具，资本品）
3. 工人
4. 办汽车厂的人（做企业的活动，entrepreneurship）

用 自然资源，资本品，工人和做企业的活动 这4个生产要素生产出了产品 - 汽车。

综上：从矿石开始，到造出汽车 这整个生产过程中 用了4个要素：自然资源，资本品，工人和做企业的活动 。

clm0600 发表于 2022-5-20 12:51
你还是不懂要素理论是干嘛的，它是用来讨论分配问题的。

工资，地租，利润，利息，所谓生产要素是按照 ...

我这个也是根据分配来说的。如果土地是资源，就给地主。化肥是，就给厂主。水，煤，电等资源都可以按市场价拿到相应的财富。<br>
能量现在是工人，发工资。用无人机器，则付费给上游企业。科学技术就付钱给工程师和发明人。<br>
最后剩下的自然是资本权利人。<br>
我只不过将土地变称为资源。这样更准确。毕竟没有资源的土地一无是处。

飘逸的风趣 发表于 2022-5-21 09:24
我这个也是根据分配来说的。如果土地是资源，就给地主。化肥是，就给厂主。水，煤，电等资源都可以按市场 ...

你说来说去，还是发工资，利息，地租这些东西，哈哈哈，
那你改了半天要素，除了没有了与这些报酬一一对应的要素，让要素与报酬的对应关系变得杂乱无章，还有什么好处啊？

sdhb 发表于 2022-5-20 22:29
我不推翻生产要素理论，我就指出你说“太阳能电池板发出来的电是自然资源”是放P。
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1. 电不是这个企业的产品，2. 电是太阳能的延伸。所以，还是 自然资源比较恰当。
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简直放P。

电是这个企业用太阳能电池板利用阳光发出来的，它居然不是这个企业的产品？就成了自然资源了？

你说“太阳能电池板发出来的电是自然资源”是放P。

sdhb 发表于 2022-5-21 07:13
事实是 成立工厂生产产品 需要： 原材料，机器，工人，办工厂的人 这4个东西； 所以，生产要素理论是符合事 ...

1、你说“太阳能电池板发出来的电是自然资源”是放P。

2、
综上，从矿石开始，到造出汽车 这整个生产过程中 用了4个要素：自然资源，资本品，工人和做企业的活动 。
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事实是 成立工厂生产产品 需要： 原材料，机器，工人，办工厂的人 这4个东西； 所以，生产要素理论是符合事实的
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打跑小哥，原材料是自然资源吗？

sdhb 发表于 2022-5-20 22:56
财报里只有使用资本品的付出，没有资本报酬的。
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骑驴找驴的蠢货。

资本品是企业自己买的，企业是资本品的所有者。企业使用自己的资本品，只有付出，没有报酬。
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企业使用资本的付出的是什么？给谁了？哈哈哈哈

又回到那个让你头疼的问题了。