马克思主义的精髓！！！

D00F 发表于 2011-5-31 08:47
如果到处都存在剩余价值，那么他们应该是稳赚不赔的啊！那么资本家为什么会破产？

资本主义的经济危机，不正是从没有剩余价值（利润）而导致么？

还要说一点社会上绝大多数份额的资本都实现了剩余价值的，不然资本主义危机就发生了。

而亏损企业的资本家实际上一样剥削了工人的，他们可变资本预付给工人劳动的工资，远小于工人所支付的劳动量。

rr3068 发表于 2011-5-31 09:58


其实，马克思的剩余价值论只涉及个别价值。在《资本论》第三卷，马克思试图把作为个别价值的剩余价值转换为作为社会价值的“利润、利息和地租”，但是没有成功。

我不是说说你。你说些词汇你都不知道具体的含义是什么？完全就是文面表上的编辑，弄出些自我感觉良好的词汇来。

什么叫个别价值的剩余价值，狗屁不通？

32# 精忠岳飞 亏损企业的工资小于工人的劳动量？这个怎么得来？每生产一件产品就要亏损，应该说除去物质成本，劳动没有更有效地创造出更多的价值来降低产品的劳动成本！既然这样，有什么剩余价值？

rr3068 发表于 2011-5-31 10:38

精忠岳飞 发表于 2011-5-31 10:18

什么叫个别价值的剩余价值，

所谓个别价值的剩余价值，就是仅仅停留在生产领域的价值，是生产者自己观念上的价值，是还要等待实现的价值。用马克思本人的话来说就是“非价值”。

还是一个循环式的描述，停留在生产领域的价值又是什么东西？描述的是什么状态？

我觉得你根本就没有搞懂，只是对别人概念或者一些观点进行拙劣的临摩。

说一些与《资本论》相关的，马克思压根就没有论述价值向所谓的价格的转型问题。所谓转型问题，只不过是一些经济学家还想给市场经济圆谎。
而马克思真正的逻辑实际上是通过平均利润率来排除资本与具体的生产力或者说具体的使用价值的增加或者减少有关。在这样的逻辑下再论述所谓的转型，才是逻辑矛盾。

D00F 发表于 2011-5-31 10:28
32# 精忠岳飞 亏损企业的工资小于工人的劳动量？这个怎么得来？每生产一件产品就要亏损，应该说除去物质成本，劳动没有更有效地创造出更多的价值来降低产品的劳动成本！既然这样，有什么剩余价值？

没有完成交易以实现剩余价值。但是工人除去工资支付的劳动量外，还有一部份劳动量是被资本家个人消耗了的。
在这里工人劳动与可变资本交换的劳动量，在社会上够买不回相同劳动量生产的商品的。（资本主义绝大多数行业存在平均利润率，这是统计给予证实了的）

还有价值不是创造现来的，是一种在社会上交换的流劳动。

不要用“创造”来掩盖交换关系。

rr3068 发表于 2011-5-31 11:02

精忠岳飞 发表于 2011-5-31 10:50
还是一个循环式的描述，停留在生产领域的价值又是什么东西？描述的是什么状态？

我觉得你根本就没有搞懂，只是对别人概念或者一些观点进行拙劣的临摩。

请你好好体会一下马克思的这段话吧：

“过程的产品在其直接形式上不是价值，而是首先必须重新进入流通才能实现为价值。因此，如果说资本通过生产过程作为价值和新价值被再生产出来，那么，它同时也是作为非价值，作为还要通过交换才能实现为价值的东西被创造出来。”【《马克思恩格斯全集》第46卷（上），第385页】（粗体为原文所有）

感觉这是《资本论》论述商品的价值如何形成的章节，与你所谓的“马克思试图把作为个别价值的剩余价值转换为作为社会价值的“利润、利息和地租”有什么关系。
在这里提到你自我感觉良好的”个别价值的剩余价值”的词汇么？你就是不懂，对一些现成观点进行临摩，连其含义都不知道，这不显得非常拙劣么？
我建议你，还是把整段话引用出来。
不要说一段话，就一句话什么叫“过程的产品”，蓝色字的那句话的主语被你吃掉了么？