马克思主义的精髓！！！

rr3068 发表于 2011-5-31 12:59

精忠岳飞 发表于 2011-5-31 12:40

我建议你，还是把整段话引用出来。
不要说一段话，就一句话什么叫“过程的产品”，蓝色字的那句话的主语被你吃掉了么？

“过程的产品”——从本段话中也可以清楚地看出是指生产过程的产品！你自己去翻一翻原文！
凡是还在生产过程中的价值都只能是个别价值，因为它还没有实现！只有已实现的价值才能称为社会价值。

价值是被通过商品流通交换出去了的劳动，而凝结在产品上的劳动不一定是价值。
而“社会价值”又是你自我感觉良好的编缉出来的吧。

生产过中它的名义不应该叫做“价值”，而只能叫做“劳动”，只有交换出去的“劳动”才多了一个名称，称为价值。

而交换出去的劳动是凝结在商品上的，什么是商品，资本论说得很清楚，就是卖出去了的才是商品。

在这里你自己制造了几个自我感觉与《资本论》逻辑毫不相关的词汇。如：什么个“别价值的剩余价值”？

rr3068 发表于 2011-5-31 13:31


“个别价值”和“社会价值”是《资本论》中的基本概念。请你先搞搞清楚。

“商品的现实价值不是它的个别价值，而是它的社会价值。”【《资本论》第1卷，第353页】——请你领会一下，这里的“个别价值”是指什么？“社会价值”又是指什么？

价值是指结商品而言的概念，个别价值，针对个与商品的概念，而你说的是没有还成为商品的产品。
又如何与你所谓的“个别价值的剩余价值转换为作为社会价值的“利润、利息和地租”有关？
在这里产品中的劳动怎么转化成价值，《资本论》在商品的章节就就说了。
而你毫不动脑的去引用二手三手的评论，自由都没有搞清楚，还想当然的说什么”个别价值的剩余价值转换为作为社会价值的“利润、利息和地租”

他们所说的转型 问题，就价值向以生产价格的形式向具体的使用价值的转化问题，而马克思根本不想论述这个，如果这样论述才是整个资本论的逻辑相矛盾，而是通过平均利润率来排除价值与具体财富（使用价值）的量有关。

rr3068 发表于 2011-5-31 13:54



什么“引用二手三手的评论”？我这里没有引用任何人的评论！

“剩余价值”分为“已经实现”的和“全部”的二种。前者就是利润、利息和地租，后者就是指在生产领域形成的一种“观念上”的价值，即还没有实现的个别价值。二者的不相等——这是马克思自己承认的——导致转型论的失败！

又加了你私货，马克思什么著作说要写转型。所谓转型是现代某些经济学家搞出来的，千方百计的要向往新古典理论的方向引。
而你还自我感觉良好的制造几个名词出来，真的佩服你们了。

商品的剩余价值转化成生产价格，在第二卷的“资本形态变化及其循环”过程中就提到。
还有你引用的内容与你所说的，根本就是风马牛不相及，你不觉得非常可笑么？

D00F 发表于 2011-5-30 08:57
稍微说一下，个人认为无产阶级专政学说和剩余价值论一样都是失败和过时的了！我更倾向于社会阶层学说，反对社会阶级学说，因为那样容易加大社会对立、分裂！因为即使在封建社会，百姓也有安居乐业的时候！我们中国现在的社会主义矛盾不也很突出吗？只要社会各阶层可以比较容易地转化、交流，社会矛盾就不会太严重！

呵呵，因为容易加大社会对立、分裂。。。而反对社会阶级学说！
原来你的论调就是这么研究出来的，强！

D00F 发表于 2011-5-30 15:34
17# 精忠岳飞 ………老兄，主流经济学现在还有讨论剩余价值的吗？资本家要的是利润，还是劳动者的剩余劳动？正是市场经济才创造了当今社会如此巨大的财富，你能视而不见吗？现在还在讨论市场经济与计划经济的效率，也太跟不上时代了吧？

照你的逻辑。主流经济学不讨论剩余价值=剩余价值是错误的？
照你的逻辑，现在的工程技术用的是牛顿的力学，还是相对论、量子论？难道后者就是错的？