楼主: 林汉扬
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[学术哲学] 主体认识世界的目的 [推广有奖]

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林汉扬 发表于 2011-6-1 19:51:21
很多人还自认为自己感觉到了鬼、神、上帝、灵魂了,我本人就有过两年多在梦中能清醒的分清梦与现实;也有过撞鬼的经历。自己感觉自己感觉到了,什么也证明不了,它只能证明意识中产生了某种自己称为感觉的东西,它证明不了任何感觉的来源及借用的感官的存在问题。
你的这个经历我本人也有类似的经历,那是在练习一种叫做静坐的健身方法时出现的感觉  

你所谓的感觉神经及人脑,不也是你的感觉中的意象吗?它们的存在,不也是你先有这些感觉经验(如视觉影像、触觉意象等),然后再通过思维依据这些感觉意象,推理它们是意识以外的客观存在嘛。你没有感觉到它们之前,你怎么可能知道有什么神经、大脑之类的东东?
我所谓的感觉神经及人脑,不是我感觉中的意象,而是我对于自身某些部位的概念名称而已,尽管这些概念名称是通过别人那里拿来的,在我而言,你所认为的“感觉神经”或者“人脑”意像,我可以称之为A和B,但是,由于在这里,我是在与你交流,并且显示给别人看,那么,我不得不考虑这些符号在别人的意象的共鸣。
  所以,你所谓的用感觉神经与大脑来证明眼睛的客观性及看到的东西的客观性,其实是用意识中一部分感觉意象,来证明另一部分感觉意象是来源于意识之外的。这如同用圣经证明上帝的存在;用封闭在井中的人证明其看到的井口大小的天的大小一样;在封闭的自系统中自证明完全成立,但不具备任何向他们的说明性。
  
我从没有用所谓的感觉神经与大脑证明眼睛的客观性及看到的东西的客观性,我所能够相信的只是我那个被人们所称呼为“眼睛”的东西,感觉到自身以及自身所处的环境时相信它是的的确确存在的,但也只能说是相信而已,封闭的井中的人,在不知道井口之外还存在着看起来更加大的天时,这个人肯定认为其看到的天就如井口大小的一样,但这也仅仅是我的一种猜测或者在井之中的人相信的而已
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烈火实验室 发表于 2011-6-1 20:26:10
我所谓的感觉神经及人脑,不是我感觉中的意象,而是我对于自身某些部位的概念名称而已,尽管这些概念名称是通过别人那里拿来的,在我而言,你所认为的“感觉神经”或者“人脑”意像,我可以称之为A和B,但是,由于在这里,我是在与你交流,并且显示给别人看,那么,我不得不考虑这些符号在别人的意象的共鸣。
  
——如果你没有对自己的眼睛的感觉,你怎么确认自己长着眼睛?如果你没有对自己手的感觉,你怎么确认自己长着手?
  你对自己的一切感官都没有感觉,你怎么确认自己有个所谓的身体与各种感觉器官?
  
  如果你的感觉意象中对所谓的其他人没有感觉,你怎么从他们的现象表现中听到所谓的语言这种声音?怎么看到他们所谓的文字这种外观形状?
  你看,你听,用不是你自己感觉到的自己的感官吗?如果你对自己的感官没有任何感觉的确认?你怎么知道是自己有眼睛,怎么知道是用眼睛这种感觉中自己认为有的感官看到所谓的他人这种感觉中的影像?
  

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烈火实验室 发表于 2011-6-1 20:46:52
  
  你能告诉我,你所知道的哪些内容,是在你感觉经验没有经验到以前,就被你判断和确认的?
  

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林汉扬 发表于 2011-6-1 23:09:21
——如果你没有对自己的眼睛的感觉,你怎么确认自己长着眼睛?如果你没有对自己手的感觉,你怎么确认自己长着手?

  你对自己的一切感官都没有感觉,你怎么确认自己有个所谓的身体与各种感觉器官?
  
  如果你的感觉意象中对所谓的其他人没有感觉,你怎么从他们的现象表现中听到所谓的语言这种声音?怎么看到他们所谓的文字这种外观形状?
  你看,你听,用不是你自己感觉到的自己的感官吗?如果你对自己的感官没有任何感觉的确认?你怎么知道是自己有眼睛,怎么知道是用眼睛这种感觉中自己认为有的感官看到所谓的他人这种感觉中的影像?
  
============================================================================================你难道仅仅是通过对自己的眼睛的感觉来确认自己长着眼睛?你难道仅仅是通过对自己的手的感觉来确认自己长着手?你难道对自己的一切感官都没有感觉,就不能确认自己有个所谓的身体与各种感觉器官?你只要回答是或者不是就可以了解你的理论了,因为一直以来你好像没有正面回答我的所有问题,所以到现在为止我还没有太了解你究竟是属于那一种理论。
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三公大叔 发表于 2011-6-1 23:43:43
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烈火实验室 发表于 2011-6-1 23:56:12
林汉扬 发表于 2011-6-1 23:09
——如果你没有对自己的眼睛的感觉,你怎么确认自己长着眼睛?如果你没有对自己手的感觉,你怎么确认自己长着手?

  你对自己的一切感官都没有感觉,你怎么确认自己有个所谓的身体与各种感觉器官?
  
  如果你的感觉意象中对所谓的其他人没有感觉,你怎么从他们的现象表现中听到所谓的语言这种声音?怎么看到他们所谓的文字这种外观形状?
  你看,你听,用不是你自己感觉到的自己的感官吗?如果你对自己的感官没有任何感觉的确认?你怎么知道是自己有眼睛,怎么知道是用眼睛这种感觉中自己认为有的感官看到所谓的他人这种感觉中的影像?
  
============================================================================================你难道仅仅是通过对自己的眼睛的感觉来确认自己长着眼睛?你难道仅仅是通过对自己的手的感觉来确认自己长着手?你难道对自己的一切感官都没有感觉,就不能确认自己有个所谓的身体与各种感觉器官?你只要回答是或者不是就可以了解你的理论了,因为一直以来你好像没有正面回答我的所有问题,所以到现在为止我还没有太了解你究竟是属于那一种理论。
  
  直接回答——我在感觉到我有这些感官以前,我不能确认我有什么,我甚至连我自己都确认不了。
  反问——你能找出一个在感觉到自己这些内容以前就知道自己有这些感官的人吗?举出一个实例,即算驳倒我。
  我的观点其实很简单,这里使用的就是休谟的经验主义观点。
  

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三公大叔 发表于 2011-6-2 00:33:27
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三公大叔 发表于 2011-6-2 02:10:31
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林汉扬 发表于 2011-6-2 23:57:35
‘世界’是发生于宗教文本的表述语言,人们眼中的一切叫做“所见”,人们‘心中’的一切叫做‘所想’,‘客观世界’应表述为‘所猜’——人们的所见、所想、所猜,是由人的生命机能特征规定的,不是由所谓的‘世界’呈现的。生命机能活动现象,不属于主体的“外界”现象。没有所谓的‘能动’主体,就没有一切。这说明,‘世界’并不是适用于活动主体命题的主述语言。)。

“‘世界’是发生于宗教文本的表述语言”?我不知道你明不明白概念是会在社会意识的发展之中进化的?任何概念都不可能固定不变的。你承不承认意识之外存在着客观世界是你的认识活动——你所谓的生命机能活动
的问题,至于存不存在着客观世界那又是一个问题!
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林汉扬 发表于 2011-6-3 00:17:35
作者需要搞清楚的第一事实是你在论坛上的所有说法都是‘文化’范畴。这一点是我们明确当前在干什么的基点。这个基点在理论研讨中始终不可偏离或丢弃。‘事物本身的样子’与‘客观存在’、‘物质真理’同样是偏离了活动主体活动原理论述的理论语言。在活动主体命题下,涉及的是活动主体的感官机能、思考活动机能和活动主体与活动主体之间的文化交流原理等问题。这是由理论命题规定的。我们不能在‘狗学’中去讲‘鸡’,就如同我们不能在‘人的活动原理论述’中去讲‘事物本来的样子’是一样的。人的活动原理和文化交流原理以及理论文章的文法构建原理的揭示,不能由“事物本来的样子”作证。这说明,你在这里又一次错误应用了课题适用语言
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一个人做学问最要不得的就是把自我的理论与看法,看作为唯一的绝对真理,而别人的理论与看法都是有问题的,除非符合自我的理论与看法的理论和看法!我发现这常常成为阻止自己思想进步的屏障,要解放思想就要不要去绝对否定也不要绝对肯定,而是把它暂放一边,等待时间来检验它的应用性。
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