第二种社会必要劳动时间规律是再生产平衡模型的理论依据

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争论百年的问题应该有个结局了，再争下去就显得无聊

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关键词：社会必要劳动时间 再生产平衡模型 必要劳动时间 社会必要劳动 劳动时间 百度文库 模型 平衡

问一个问题，你说工具“1小时/把”，家具“2小时/件”，这些都是已经折算为简单劳动的劳动时间么？

这个问题我想你应该认真考虑。

如果你回答“是”，那么很抱歉，你的文章就没有任何意义了，因为我们最关心的就是这个折算比例如何得到！

如果你回答“不是”，那么更抱歉，你文档中的劳动时间平衡表就彻底错误了，这可不像货币回流那样——收就等于支，你如果没有将所有劳动时间都折算为简单劳动时间，那么这里的“收”就不见得一定要等于“支”喽。

我想很详细地把楼主的问题讲清楚，这个与其说是是学术问题，我觉得反倒是概念问题。下面我分段论述

看完《资本论》前三卷，再度《资本论》第4卷以来，关于社会必要劳动时间两种含义问题，就处于争论不休之中。同时的另一个问题即所谓价值转型问题，也成为国内外马克思主义经济学者重点研究的问题。实际上，我以为这两个问题在解决了劳动概念即脑力劳动是人类一般劳动以后，再做回答，就不是什么难解的问题了。

我们可以来看社会必要劳动时间的两个定义：
一、社会必要劳动时间第一种含义
   根据马克思经济学原理，社会必要劳动时间的第一种含义是：以一个工作日中1个标准人生理活动耗费的使用价值为界限的劳动时间。例如，一个工作日的劳动时间是16小时，劳动者（包括他的家庭）的生理活动耗费的使用价值是小麦6公斤，生产这6公斤小麦的劳动时间是8小时，则以6公斤小麦为界限的劳动时间8小时就是社会必要劳动时间的第一种含义。在这个例子中，就是1.33小时/公斤小麦。
   这就是马克思在资本论第1卷中论述的形成商品价值的社会必要劳动时间，即“人的劳动力在生理学意义上的耗费”的劳动时间。
二、社会必要劳动时间第二种含义
  根据马克思经济学原理，社会必要劳动时间的第二种含义是：以一个工作日中劳动者生产的使用价值为界限的劳动时间。这里强调的是一个工作日中劳动者生产的（而不是耗费的）使用价值。例如，一个工作日的劳动时间是16小时，劳动者生产了12公斤小麦，那么，这16小时就是社会必要劳动时间的第二种含义，作为社会必要劳动时间它还是1.33小时/公斤小麦。

三、商品价值
   第一种含义的社会必要劳动时间是根据商品使用价值中生理活动耗费部分的劳动（也就是马克思说的必要劳动）规定的时间（8小时），在资本论第1卷中，马克思用社会必要劳动时间这种含义定义了商品价值。由于这里的“必要劳动”与马克思定义社会必要劳动时间中的必要劳动不是一个意思，所以我们把它称作生理活动耗费劳动，简称耗费劳动，以便区别。这样，社会必要劳动时间的第一种含义，实际上就是耗费的使用价值的劳动的时间。它是商品价值的实体和内在尺度。
四、商品生产价格
   第二种含义的社会必要劳动时间是一个工作日生产使用价值的劳动时间，所以可叫做生产的使用价值的劳动时间。这个使用价值生产的劳动时间实际就是交换价值的实体和内在尺度，它的货币形式就是商品的生产价格。

五、商品价值向生产价格的转型
   研究转型问题不能离开马克思对社会必要劳动时间两种含义的论述。根据我们上面的分析，转型问题即商品价值向商品生产价格的转化，并不是像国外学者论述的那么复杂。 转型问题实际就是耗费劳动价值向生产劳动价值货币形式的转化。在这个转化过程中，是以使用价值的变化为界限的。也就是以耗费劳动的使用价值为界限向生产劳动的使用价值为界限的价值转化。生产劳动的价值其货币形式就是生产价格。
这个转型过程，介入了使用价值，是通过交换活动实现的。因此商品价值的社会必要劳动时间转化为它的货币形式，即生产价格形式。在我们上面所举的例子中，在交换中，6公斤小麦的价值转化为12公斤小麦的价值。6公斤小麦的价值是8小时，12公斤小麦的价值是16小时，剩余价值则是8小时。
六、交换——转型的实现过程
   商品交换是按照等价原则进行，也就是按照劳动量相等的原则进行。根据我们的研究，劳动量就是劳动生产增殖率。在现实中，劳动生产增殖率是劳动生产率。因此商品交换就是按照劳动生产率相等原则进行交换。假如两个劳动者甲和乙，甲的劳动生产率是6个单位使用价值/16小时，乙的劳动生产率是12个单位使用价值/16小时。那么，相对于社会必要劳动时间，甲就有6个单位的剩余产品和8小时的剩余劳动。——这个剩余劳动的价值即剩余价值，是在生产中产生而在交换中实现的。

我想这么阐述，希望能给LZ和大家一点启发。愿学习，共勉！谢谢！

meishanjia1900 发表于 2011-6-1 13:22
问一个问题，你说工具“1小时/把”，家具“2小时/件”，这些都是已经折算为简单劳动的劳动时间么？

这个 ...

回复2楼：
感觉你是在演小品。“树上骑个猴（七个猴），地上1个猴，一共几个猴？”  得了，两头堵，怎么说都不对。

论文的思想是已知每个人的消费比例，求他们之间的生产比例（分工、结构）。从数学上解决第二种社会必要劳动时间规律的计算问题。

与你所说的问题是与不是无关。

"第二种社会必要劳动时间"也不存在,不成立,不必要.

------但是不能全面彻底保证,总是如上述.或许它在一些情况下,一些理论体系里,是成立的,是必要的.