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楼主: 木桐雨
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货币贬值的另一种形式 [推广有奖]

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木桐雨 发表于 2022-6-22 22:06:27 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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      生产力提高后,虽然单位商品的价值降低了,但是由于历史惯性的价格维持,如果竞争不充分,就不会自发的将价值减小的部分全部反映在价格上(甚至完全不反映,即商品价格不降)。于是这些商品的价值与价格的比值变小了(同时如果商品需求不变就会有一部分人失业),这样的事情多了以后,社会总体的单位商品价值与价格的比值变小,如果之前失业那些人有了工作,社会总商品价值量不变,那么就需要更多货币,这就是非金融因素导致的最根本的通货膨胀。

      一个完整社会的生产力提高并不意味着生产总值的提高,还要有新的产业链出现或者原有产品的需求增加。最终产品的需求是与人口相关的。而新的产业链从哪里来?政府应该鼓励新的最终产品(生活资料)被发明出来。

      生产力提高,没有新产业链,需求也不增长,失业者增多。其实按理这种情况目前是不会出现的,我们想想共产主义的物质条件……是不是就是它的另一种说法?但有所不同的是:一个是少数人脱产,一个是大多数人脱产。


      原标题:通货膨胀定义的贬值是指价值吗?    2022.6.22     我后来觉得描述的内容应该不属于通货膨胀的范畴。

      我把它称为“通货需求”,定义是:由生产力发展所导致的物价下跌不会及时自发进行,由此产生货币贬值,为了维持物价不变政府需要增发一定的货币。

      通货需求与生产力发展速度相关。生产力发展速度快的时期通货需求更容易体现。所以如果想找数据,最好在工业革命,或者近一些的,中国改革开放那段时间。

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关键词:通货膨胀 商品价值量 最终产品 商品价值 商品价格

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uandi 发表于15楼  查看完整内容

通货膨胀是指在货币流通条件下,因货币供给大于货币实际需求,也即现实购买力大于产出供给,导致货币贬值,而引起的一段时间内物价持续而普遍地上涨现象。 Currency被翻译为通货。 inflation rate 被翻译为通货膨胀,西方经济学定义所谓通货膨胀是指价格水平升了。 如果按什么货币供给大于货币实际需求那种解释,应该所有商品都按比例涨价。 但事实上可能医疗费涨价,而一些日常品不涨价,就算涨价也不是按比例。 而做成涨价 ...

光明铠 发表于10楼  查看完整内容

我为什么讨论知识呢?因为我希望我们的理论能够更接近实际,能够反映出藏在社会生活中的真实。人们知道了这个世界是什么样的,就能脚踏实地,不会四顾茫然 焦虑不安。在每个行业、每个岗位工作着的社会人们,都应该要明白,自己的职责是什么?能为这个社会做什么?提出最符合实际的理论,能够让社会物质的分配和流通模式向着更好的方向改善,帮助不了解经济的黎民排除人为的和非人为的陷阱,这就是我们的职责。是我认为能在生活 ...
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uandi 发表于 2022-6-24 11:39:55 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
通货是一篮子消费性生活品的称呼。
用老马主义解不通,用老马的价值更加解不通。
西方经济学是用价格。当通货膨胀就是一篮子消费性的价格涨了。
原因不是老马说的劳动价值。
通胀是一篮子消费性生活品的价格比前期的价格涨了。
可以分为成本上涨,需求增加也会通胀。另外货币贬值也会通胀。
一篮子生活品不是按同一比例涨,甚至有些会跌,其实就像股票指数一样。
例如西方现在油价大涨,油是能源,工商业生产和运输和民间都需要。
油价一涨,导致工商业生产成本上涨从而商品价格涨价,交通运输上涨,电费上涨。
所以影响很大,如果只某种生活品价格上涨,例如猪肉,人民会找替代品。
这样的影响就没有这样大。
老马混淆价值概念,如果用工资代替劳动价值就一清二楚了。
工资只是其中一种成本,不等于商品价格,
油价是土地的自然资源,这次油价上涨跟制裁有关。
因为制裁影响供给。不是因为需求增加。
老马的劳动价值一片混乱,劳动价值等于商品价值。
劳动价值没改变,为何商品价值改变?改变了的价值又不归工人
处处碰壁。



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飘逸的风趣 发表于 2022-6-24 18:18:46 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
木桐雨 发表于 2022-6-22 22:06
生产力提高后,虽然单位商品的价值降低了,但是由于历史惯性的价格维持,不会自发的将价值减小的部分全部反 ...
马克思的劳动价值是客观的,不会随供需变化而变的。这才是价值即劳动价值的实质。<br>
西经中的价值是市场价值。是主观的,随供需变化的市场价格。<br>
这就不是一回事如果用西经解释劳动价值,那就是工人蕴含在商品中的劳动量。即成本。<br>
无论价格如何变化,已经生产出来的商品劳动价值已经表现出来,不会随主观而变化的。

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木桐雨 发表于 2022-6-26 10:44:29 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
飘逸的风趣 发表于 2022-6-24 18:18
马克思的劳动价值是客观的,不会随供需变化而变的。这才是价值即劳动价值的实质。
西经中的价值是市场价值 ...
我这里说的就是马克思理论中的价值。价值降低是因为单个产品的劳动时间等减少了,暂时还没有与西经的供需变化联系起来。

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木桐雨 发表于 2022-6-26 10:53:11 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
uandi 发表于 2022-6-24 11:39
通货是一篮子消费性生活品的称呼。
用老马主义解不通,用老马的价值更加解不通。
西方经济学是用价格。当 ...
咱们俩对马克思的"价值"这个词理解不同。我认为你误解了。你这段话的“价值”、“劳动价值”全部指向的是“使用价值”这个词,与本贴无关。

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木桐雨 发表于 2022-6-26 10:58:09 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
我的标题好像不太合适,根据这篇帖子的内容,标题应该改成什么比较好?

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qi509 发表于 2022-6-26 14:40:36 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
“  我把它称为“通货需求”,定义是:由生产力发展所导致的物价下跌不会及时自发进行,由此产生货币贬值,为了维持物价不变ZF需要增发一定的货币。  ”——————

物价下跌怎么会产生货币贬值?

你增发货币维持物价才是货币贬值!



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木桐雨 发表于 2022-6-26 19:31:57 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2022-6-26 14:40
“  我把它称为“通货需求”,定义是:由生产力发展所导致的物价下跌不会及时自发进行,由此产生货币贬值, ...
我说“······下跌不会及时自发进行,这将导致货币贬值”。这句话确实长点,不过对于我想表达的因果关系是没有歧义的。

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slabco 发表于 2022-6-27 06:53:58 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
不能总是想怎么搞钱搞通货、搞商品。经世济民。不总是用钱济民。要有智慧。民心相通。现在很多小县城很安逸。大城市累死的、自杀的、心理压力精神疾病的一大堆。养鸡场的鸡。消费的饲料、鸡舍、人工、照明、空调、药品等等花费都很高。GDP也高。野地的鸡吃虫子。消费基本是零元。GDP也是零元。养鸡场的鸡一出生就是去喙。免得它们在生不如死的环境中互啄残杀,影响鸡肉的质量。野地的鸡生活得自由又开心。
人要生活得幸福在于良善和平的人与人之间的关系,和钱没多大关系。物质影响到生活了,就注重物质生产。物质够了,就享受生活。在爱和真诚中生活,就会不断地在点滴的生活中创造出有价值的东西。
要说什么制度,什么不断发展生产力,要一直追求物质丰富实现什么美好,那都是糊涂人,或者某些昧了良心的人解决个人心理问题的错误方法。

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光明铠 发表于 2022-6-28 14:38:03 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
slabco 发表于 2022-6-27 06:53
不能总是想怎么搞钱搞通货、搞商品。经世济民。不总是用钱济民。要有智慧。民心相通。现在很多小县城很安逸 ...
我为什么讨论知识呢?因为我希望我们的理论能够更接近实际,能够反映出藏在社会生活中的真实。人们知道了这个世界是什么样的,就能脚踏实地,不会四顾茫然  焦虑不安。在每个行业、每个岗位工作着的社会人们,都应该要明白,自己的职责是什么?能为这个社会做什么?提出最符合实际的理论,能够让社会物质的分配和流通模式向着更好的方向改善,帮助不了解经济的黎民排除人为的和非人为的陷阱,这就是我们的职责。是我认为能在生活中创造出的最有价值的东西。所谓“理想”,每段人生的意义莫过于此。

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