供给曲线与需求曲线是部分重合不是交叉

uandi 发表于 2022-10-14 09:51
学过微积分都知道函数和瞬间速度的概念。
需求曲线的坐标图纵轴才是自变数，也就是价格才是自变数。
如 ...

而有些次变数例如收入增加导致整体需求曲线移动。供需交叉于另一个平衡点。
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您的供指的是右斜向上的供给曲线吧？那是错误的、臆想的。

ynkylwj 发表于 2022-10-13 19:12
价格低时，说明供给量多。此时是较多的供给量=较多的需求量，供等于求=成交量。
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请您看看17楼的图像。注意价格形成时对应的供给量——是垂直的线表示的。

石开石 发表于 2022-10-14 08:27
价格低时，卖方交易意愿不高，供给量少
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价格低时，正是供给量多——卖方卖的多的时候 ...

价格低时，正是供给量多——卖方卖的多的时候。注意：价格低是供给量多的结果。
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这里的价格低是相对于均衡价格，这个价格比均衡价格低，所以供给量少。这里供给量少是价格低的结果。比如猪肉市场价格，也就是均衡价格是30元，如果物价局强制猪肉价格只能卖20元，我们就说价格低了，是比均衡价格低了。这时猪肉供给量就会下降，而猪肉需求量就会上升，猪肉供不应求，就会有一部人拿着钱想买而买不到。这里是在分析价格先变化，并且脱离了均衡价格，对供求造成的影响，价格是因，供求是果。此时均衡价格没有发生变化，还是30元。

如果原来市场价格30元的情况下，大量进口猪肉，相当于需求不变的情况下，供给向右平移，导致均衡价格下降到20元。此时的价格20元虽然比原来30元低了，但仍然是均衡价格，仍然是供求平衡的，跟前面非均衡的20元价格不是一回事，前面20元价格是供不应求的。这里是在分析供给先变化，然后对均衡价格造成的影响，供给是因，价格是果。此时均衡价格发生了变化，由30元下降到20元。

石开石 发表于 2022-10-14 10:42
请您看看17楼的图像。注意价格形成时对应的供给量——是垂直的线表示的。

你17楼图像画了3条供给线，也许是无数条，无法理解，供求曲线都应该只有一条才对。你可能想表达价格P怎样随着供给量变化而变化。但供求曲线图上，价格P才是自变量，是因，供求量Q是因变量，是果。这里供求量的变化是在供求曲线位置没有发生移动的情况下，沿着曲线的变化。

供给量变化对价格的影响是用供给曲线左右平移来表示的，是曲线的位置发生了移动，平移后表示均衡价格的那个交点发生了移动。曲线发生移动的情况下，曲线的位置是自变量，均衡价格是因变量。

ynkylwj 发表于 2022-10-14 18:37
你17楼图像画了3条供给线，也许是无数条，无法理解，供求曲线都应该只有一条才对。你可能想表达价格P怎样 ...

但供求曲线图上，价格P才是自变量，是因，供求量Q是因变量，是果。
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需求曲线，价格是因，需求量是果。
供给曲线，供给量是因，价格是果。
西方经济学搞错了供给量与价格的因果关系。
价格是在一定的供给量（图中垂直的线）作用下形成的。

石开石 发表于 2022-10-15 16:29
但供求曲线图上，价格P才是自变量，是因，供求量Q是因变量，是果。
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此价格非彼价格，作为自变量的价格可以是任意的价格，比如卖方的要价，买方的还价，也可以是ZF定价等等，可以是没有任何交易量的价格。作为因变量的价格，是指均衡价格，也叫市场价格，这个价格是一定有成交量的。称为因变量是便于理解，说明它是由供求决定的。

严格说，供求曲线图上，自变量就是价格P，因变量就是供求量Q。图上的均衡价格既不是自变量也不是因变量，它就是均衡点对应的价格。均衡点就是供求曲线方程组的解，每条曲线对应着一个函数，供求函数不变，均衡点就不变，函数变了，比如供给移动了，相当于供给函数加了一个横截距，方程组的解就变了，均衡点也变了。你把其中的数学逻辑理解了，你思路就清楚了，很多概念和逻辑关系，一个数学公式就表达清楚了。比如边际的概念，你看到它的微分符号就容易理解了。

ynkylwj 发表于 2022-10-14 18:37
你17楼图像画了3条供给线，也许是无数条，无法理解，供求曲线都应该只有一条才对。你可能想表达价格P怎样 ...

您一定要知道，市场价格不是什么均衡价格，均衡价格是不存在的，因为右斜向上的供给曲线是不存在的。
市场价格是一定的供给量与需求曲线作用的结果。
假设需求曲线不变，20元/斤猪肉价格时的猪肉供给量一定多于30元/斤猪肉价格时的供给量。也就是说，价格低是多供给量的结果，价格高是少供给量的结果。这里价格高低是比较出来的。不是绝对的。
市场经济，ZF一般不可以限定价格。价格决定于需求与供给量。
需求不变，供给量多，价格低；供给量少，价格高。
物以稀为贵，物以多为贱。这是古人早已明白的道理。
价格是供给量的结果，不是原因。
价格可以是生产量的原因。
价格高，增加生产量(因为供给量少)；价格低，减少生产量(因为供给量多)。
注意:现实世界价格与供给量，总是反方向变化的。

ynkylwj 发表于 2022-10-14 18:00
价格低时，正是供给量多——卖方卖的多的时候。注意：价格低是供给量多的结果。
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进口猪肉，相当于增加供给量，即供给量线(垂直的线)向右移动，导致价格下降。
注意:市场价格——马歇尔的观点是暂时均衡，供给曲线是垂直的。
我的观点是:研究市场价格，不存在右斜向上的供给曲线，存在的是垂直的供给量线。这里供给量与价格是无关的。例如，某天只出产一定量的猪肉可以出售。某天只打了这一定量的鱼。

石开石 发表于 2022-10-15 23:15
您一定要知道，市场价格不是什么均衡价格，均衡价格是不存在的，因为右斜向上的供给曲线是不存在的。
市 ...

假设需求曲线不变，20元/斤猪肉价格时的猪肉供给量一定多于30元/斤猪肉价格时的供给量。也就是说，价格低是多供给量的结果，价格高是少供给量的结果。
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没毛病啊，这就是我说的进口猪肉的例子啊。

价格是供给量的结果，不是原因。
价格可以是生产量的原因。
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你这不是自相矛盾吗？