商品是个令人讨厌的概念

clm0600 发表于 2022-12-7 15:01
黄金只能换五菱？哈哈哈哈，杠精你是认真的吗？

在我这个例子里，要么五菱要么XN，能换个毛的满汉全席

jesusman 发表于 2022-12-7 16:33
在我这个例子里，要么五菱要么XN，能换个毛的满汉全席

那么你这个例子就是荒谬的，荒谬的例子很难产生正确的结论。

你对使用价值和交换的认知，就是建立在这种有严重局限性，极度荒谬的例子基础上的。
你只观察两个交换，以如此有限的经验，你根本理解不到：“换”两边的使用价值，根本就没有什么“相等”之类的对应关系，
或者说，x量使用价值 换 y量使用价值，这里的x和y的关系是自由的！100的使用价值，这次换1000使用价值，下次可能换10000使用价值，没有任何固定性！这根本不是小学题，对你来说已经超纲了！

jesusman 发表于 2022-12-7 16:32
对啊，比例相等交换价值就相等

一堆砖的交换价值和一万堆砖的交换价值相等。
这里的“交换价值”，只能是基督男杠精自家规定的神马交换价值，哈哈哈，不是我们正常人说的交换价值。

jesusman 发表于 2022-12-7 16:31
按你的愚蠢逻辑，用五菱直接换脏东西，使用价值增量（迈巴赫）应该是你“使用”五菱导致的，叫做五菱的使 ...

你开着五菱碰到一个你前几天用比特币买的XN。
XN看上了你的五菱，你则又兽性大发想XX。
于是你们就换了嘛。
哈哈哈哈，这不是很正常吗？

clm0600 发表于 2022-12-7 18:14
一堆砖的交换价值和一万堆砖的交换价值相等。
这里的“交换价值”，只能是基督男杠精自家规定的神马交换 ...

不要说一堆砖，一块砖和一万块砖交换价值都相等

clm0600 发表于 2022-12-7 18:05
那么你这个例子就是荒谬的，荒谬的例子很难产生正确的结论。

你对使用价值和交换的认知，就是建立在这 ...

除非你是白痴，否则没比特币时换五菱宏光说明其他可供这些黄金交换之物，已经属于低使用价值可以排除了

我发现你果然是文盲，还换这个换那个

clm0600 发表于 2022-12-7 18:14
一堆砖的交换价值和一万堆砖的交换价值相等。
这里的“交换价值”，只能是基督男杠精自家规定的神马交换 ...

有个傻鸟前几天还在叫：现在交换价值就是价格。不知这只傻鸟现在飞哪儿去了

jesusman 发表于 2022-12-7 16:32
对啊，比例相等交换价值就相等

所以，你说的交换价值，就是交换比例。在你看来，这是同一个词汇概念。


设若干个的黄金原子=1撮黄金，且任意大小的金块=若干撮，且1撮黄金与钞票的交换比=1撮/1分钱，

再假设若干粒的大饼=1撮大饼，且任意大小的大饼=若干撮，且1撮大饼与钞票的交换比=1撮/1分钱，

所以，黄金的交换价值，大饼的交换价值，就是相等的吧？

甚至，它俩的交换价值总是相等的，因为，上述黄金原子的个数是可变的，上述大饼的毫克数是可变的，总会和1分钱相交换。或者说，在任意的情况下，一分钱总是能买到若干数量的黄金，且总是能买到若干数量的大饼。

jesusman 发表于 2022-12-7 20:03
有个傻鸟前几天还在叫：现在交换价值就是价格。不知这只傻鸟现在飞哪儿去了

首先，我说的是现在交换价值和价格不严格较真的情况下可以不做区分，请你不要随意歪曲。

而且，我们正常人看来，一堆砖的价格和一万堆砖的价格，也不一样啊，哈哈哈
这种语境下我们都用总价的概念了呀！
一堆砖的价格是100元，一万堆的价格是100万元啊，哈哈哈
当不说数量的时候，才有：（前面不带数量哈）砖头的价格是100元/堆。

杠精的脑袋里只有单价，没有总价的呀？哈哈哈
有时间找个报价单看看吧，会让你眼界大开的。

jesusman 发表于 2022-12-7 20:01
除非你是白痴，否则没比特币时换五菱宏光说明其他可供这些黄金交换之物，已经属于低使用价值可以排除了
...

否则没比特币时换五菱宏光说明其他可供这些黄金交换之物，已经属于低使用价值可以排除了
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所以嘛，换宏光，只是因为宏光使用价值大；换脏东西，只是因为脏东西使用价值大，从头到尾都是这两者的取舍问题而已。
扯神马“没有比特币”、“有比特币”呀，你的例子里没有比特币吗？黄金不能兑换它吗？
如果有，如果能，那么你手里的黄金就是既可以买五菱，也可以买脏东西。也就是黄金既可以换来五菱的使用价值，也能换来脏东西的使用价值，哪个高就换哪个。

而比特币只是一个你塞进来扰乱视听的烟雾弹而已！
事实上只有两种情况：
当五菱使用价值高的时候，换五菱，
当脏东西使用价值高的时候，换脏东西，
起决定作用的关键点是两者之中谁的使用价值高。

而你这个杠精，却把一个在那里待命，随叫随到，对换取使用价值大小完全无关紧要的比特币作为区分两者情况的关键点，搞成了：
有比特币时如何如何，没有比特币时如何如何。