商品是个令人讨厌的概念

1993110 发表于 2022-12-5 17:36
什么叫0，什么叫1，等等，你知道人类数学界用了多少年？不下一百年吧？即便如此，真的就解决好（相对好） ...

要不怎么说你是文盲呢？
购买力，这个不用我解释，斯密早有解释。
你问这个问题，说明你的无知！

jesusman 发表于 2022-12-5 18:24
你一直决定买，买宏光的时候你还是在决定：能买XN就买XN
你的决定自始至终从来没变过，就是因为你用了BT ...

你一直决定买，买宏光的时候你还是在决定：能买XN就买XN
你的决定自始至终从来没变过，
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杠精终于相通了，只有一个决定，不是你说的两个决定！杠精一不留神就打自己脸。

就是因为你用了BTC才赚迈巴赫地
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你赚不到迈巴赫，不是因为你不用比特币，而是因为你不认为脏东西比宏光多一个迈巴赫！
你赚到迈巴赫，也不是因为你用比特币，而是因为你认为赞东西比宏光多一个迈巴赫！

那个脏东西呀，总会收某种有交换价值的东西的，没有比特币，它也会收别的东西。
获得脏东西的超高使用价值，其必要手段是足够的（不一定是超高的）交换价值！而不是与之相等的超高使用价值！
因为，在市场上，用同样的交换价值，可以换取从高到低的不同的使用价值，
或者说，用极低的使用价值换取极高的使用价值，这是司空见惯的事情，

你用你的可怜脑量想一下：
你觉得脏东西比宏光多一个迈巴赫的使用价值，那你直接用宏光去换脏东西就可以赚到迈巴赫了！
在这种情况下，你又要把这赚来的迈巴赫使用价值附会在什么东西上去？？——只能归功于你的***了吧，哈哈哈

jesusman 发表于 2022-12-5 18:25
交换价值不是货币/货物，就是货物/货物

上帝托梦告诉你的？

jesusman 发表于 2022-12-5 19:16
假设买脏东西需要你晚上买，买车需要你白天买，都是用人民币买——你是不是还得把迈巴赫算在晚上去？

...

我只负责论证BTC使用价值，
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你的所谓论证有一个致命的缺陷，那就是你默认：交换中增益的使用价值，一定要来源于其他某物的使用价值。
殊不知，交换中增益的使用价值，是白来的。
如果你认为脏东西比宏光的使用价值多一个迈巴赫的使用价值，那么你用宏光直接换脏东西，就赚到这个迈巴赫了！这个迈巴赫是白来的，不是比特币的使用价值！不是任何一种交换媒介的使用价值！因为没有交换媒介，照样可以赚到迈巴赫。

jesusman 发表于 2022-12-5 18:25
交换价值不是货币/货物，就是货物/货物

你还没回答我，“一堆砖头的交换价值”是什么？“两堆砖头的交换价值”是什么？
你把你的交换价值定义代进去，就发现闹笑话了，所以你根本不敢代入！

于是你开始转移话题，举具体数字：
一堆砖头换5斤包子，交换价值就是5斤包子/堆砖
二堆包子换10斤包子，交换价值就是10斤包子/2堆砖
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但是，你这还是含糊啊！
谁的交换价值是5斤包子/堆砖？——是我问的一堆砖头的交换价值吗？——为啥不讲清楚？
谁的交换价值是10斤包子/2堆砖？——是我问的两堆砖头的交换价值吗？——为啥不讲清楚？

jesusman 发表于 2022-12-5 21:17
所谓交换价值是两种物互相交换的价值，既包括a(量)能换回多少b(量)，又包括b(量)能换回多少a(量)两层意思 ...

所谓交换价值是两种物互相交换的价值，既包括a(量)能换回多少b(量)，又包括b(量)能换回多少a(量)两层意思，实际上写作 a/b=1,或b/a=1

你的意思是说，a=b？

譬如一箱子粮食能换回一箱子食盐（或若干钱币），即一箱子食盐能换回一箱子粮食，箱子是一模一样的，大小等等都一样。就此来说，一箱子对换一箱子，粮食和食盐互相兑换，两者有等价关系。当然，你如果深入到箱子内部来看，这一箱子粮食=粮一百斤，这一箱子食盐=盐一斤，则有一百比一的比例关系，但是，一箱子粮食=一箱子食盐啊，亦即一百斤粮食=一斤食盐啊。你不写成等号=，你写成“兑换”二字，其实差不离。

jesusman 发表于 2022-12-5 21:17
所谓交换价值是两种物互相交换的价值，既包括a(量)能换回多少b(量)，又包括b(量)能换回多少a(量)两层意思 ...

价格（单位货物或服务的价钱）也是这样来的....

设一斤土豆兑换二元钱，二斤土豆兑换四元钱，

那么，价钱是上述的“二元钱、四元钱”之类，还是“二元钱/一斤土豆”之类？

二者只能取一。所谓价钱，到底是什么东西？


另外，交换比例，交换价格，这是同一个词汇概念吗？

clm0600 发表于 2022-12-5 23:06
我只负责论证BTC使用价值，
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你的所谓论证有一个致命的缺陷，那就是你默认：交换中增益的使用价 ...

你的所谓论证有一个致命的缺陷，那就是你默认：交换中增益的使用价值，一定要来源于其他某物的使用价值。
殊不知，交换中增益的使用价值，是白来的。

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你证明下是白来的给我看看

1993110 发表于 2022-12-6 11:23
设一斤土豆兑换二元钱，二斤土豆兑换四元钱，

那么，价钱是上述的“二元钱、四元钱”之类，还是“二 ...

价格指单位货物或服务的价值，其水平由市场供需关系决定。
单一同质的货物或服务价值（V）等于价格（P）乘以数量（Q），即 V＝P×Q。通过共同的货币单位，不同类型货物或服务的价值可以相加。------百度百科

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clm0600 发表于 2022-12-6 11:08
你还没回答我，“一堆砖头的交换价值”是什么？“两堆砖头的交换价值”是什么？
你把你的交换价值定义代 ...

你还没回答我，“一堆砖头的交换价值”是什么？“两堆砖头的交换价值”是什么？

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一堆砖头的交换价值,就是它按照一定比例转化为交换对象----包子的能力

砖头数量一定,它的交换价值越大,砖头的转化比例就越大.转化比例就是交换价值,交换价值就是砖头的转化比例.