商品是个令人讨厌的概念

1993110 发表于 2022-12-15 09:56
单价，是一个货品的价格。譬如一个汽车发动机的价格，价格是1万元，这是单价。
总价，是一些货品的价格 ...

两者即便都属于“单价和总价并集”的那种价格，他们概念也是不同的。

氧气是气体，氨气也是气体。虽然气体概念包含了氧气概念和氨气概念，但是气体、氧气、氨气依然是三个不同的概念。

jesusman 发表于 2022-12-15 02:29
单价和总价，是交换价值的两种不同表现形式

-------------

承认单价和总价概念不同就好
-------
只有杠精才会说两者相同啊，哈哈哈，都得加上分母，哈哈哈

现在交换价值的概念被你一会等于单价概念，一会等于总价概念，还有脸说两“交换价值”概念相同。
---------
你哪只眼睛看见我说交换价值的概念等于单价又等于总价了？

交换价值概念的定义就是购买力。
单价，是比例形式的单位产品的交换价值。
总价，是一定数量物品的总交换价值。

交换价值概念，能等于“比例形式的单位产品的交换价值”这个概念？能等于“是一定数量物品的总交换价值”概念？我可从没说过，你除了玩儿稻草人把戏，还能不能有点儿新鲜的？

我收的从来都是，单价里面的交换价值，总价里面的交换价值，都是购买力的意思！你都可以用购买力替换，交换价值的概念从来没变！

jesusman 发表于 2022-12-15 03:16
如果我只说“砖的交换价值”，那我当然要说出来付出多少砖换回多少它物。
比如商店里的标价，它就是这种单 ...

有个土鳖在说砖的交换价值时，把交换价值概念等同单价概念
但在说2堆砖交换价值时，把交换价值概念等同总价概念
-------
那是你出现幻觉了。

砖的交换价值，2堆砖的交换价值，交换价值，这三者能是一个概念吗？——我可从来没说过。
这里面的“交换价值”，才是自始至终一个概念——购买力。

jesusman 发表于 2022-12-15 03:16
如果我只说“砖的交换价值”，那我当然要说出来付出多少砖换回多少它物。
比如商店里的标价，它就是这种单 ...

文盲弄出三个外延内涵都不同的交换价值概念，还在那儿恬不知耻的叨逼叨
-----
是杠精把“人”，“你家的人”，“好心的人”。。。统统都看成“人”的概念了，
我可没说这仨都是一个概念。我只说这三者里的“人”，从头到尾都是一个意思，没变过。

clm0600 发表于 2022-12-15 11:36
有个土鳖在说砖的交换价值时，把交换价值概念等同单价概念
但在说2堆砖交换价值时，把交换价值概念等同总 ...

这里面的“交换价值”，才是自始至终一个概念——购买力。

——————

就说你这自始至终的交换价值概念，内涵中有没有交出价值，按照斯密的话说叫做“占有某物”的价值？

jesusman 发表于 2022-12-15 10:35
两者即便都属于“单价和总价并集”的那种价格，他们概念也是不同的。

氧气是气体，氨气也是气体。虽然 ...

兄弟前面说过了，其实这里的问题很简单，直接给出交换比例、交换价格、交换价值的定义，各自的定义，就即可了。

人们可以有自己的定义，各种的定义，给出定义就可以了，在这里，不需要论证，不需要引经据典，各种辩驳，等等。


像资本论，其定义是，在实质上是，交换价值是换来的劳动，交换价格是换来的钱物，这二者体现在比例关系中，但其自身并非比例本身。而交换比例，是交换双方的此物与彼物的比例。

jesusman 发表于 2022-12-15 10:35
两者即便都属于“单价和总价并集”的那种价格，他们概念也是不同的。

氧气是气体，氨气也是气体。虽然 ...

1，如果是不同的，那么，此种论者，会有自身的逻辑上的困扰问题。

2，如果是不同的，这也完全可以，但，自己必须做出说明，做出定义。像，单价是什么意思，总价又是什么意思，等等。

clm0600 发表于 2022-12-15 11:36
有个土鳖在说砖的交换价值时，把交换价值概念等同单价概念
但在说2堆砖交换价值时，把交换价值概念等同总 ...

当不说数量的时候，才有：（前面不带数量哈）砖头的价格是100元/堆。

—————————

这句就是纯属文盲的言论，很多单价都必须带有标的总数量

1—100  100元/片

101—200  95元/片

这种对于公司采购来说司空见惯的单价和标的总数量必须同时出现的情景，对于小六子来说太不可思议了，哈哈

1993110 发表于 2022-12-15 13:17
兄弟前面说过了，其实这里的问题很简单，直接给出交换比例、交换价格、交换价值的定义，各自的定义，就即 ...

交换价值这个概念比较复杂可以是某种价值比，也可以是价格（货币与货物数量比），这得视语境而定

但无论是什么内涵中都带有“交出（付出）价值或数量”，凡是内涵不带交出（付出）价值或数量的所谓“价值”都不是交换价值。

clm0600 发表于 2022-12-15 11:41
文盲弄出三个外延内涵都不同的交换价值概念，还在那儿恬不知耻的叨逼叨
-----
是杠精把“人”，“你家的 ...

我可没说这仨都是一个概念。我只说这三者里的“人”，从头到尾都是一个意思，没变过。

--------------------------
这三“人”是一个概念，你这三个“交换价值”压根不是一个概念。

凡是交换必定有交出（占有、付出），凡是交换价值必含有交出（占有、付出）价值或数量的概念。

不包含交出（占有、付出）物价值或数量的概念，不可能是交换概念，更不可能是交换价值的概念，譬如就像你那个总价概念，别想往交换价值概念里塞。