科学普及：利润是怎么产生的

将利润龙德神乎其神的，最终不知所以原。

我看利润不外乎是社会要是人们生活水平不断提高，于是就在产出中提留一部分，以保证再生产规模是扩大的。自然再生产规模是扩大的，则再消费的规模也是扩大的，于是人们吃的饭一天比一天多一点。

如果不想提高（或者不能提高)在消费水平，则就没有必要提留一部分产出充当利润，于是利润为0。人类在很早期历史中就是这样，那时是没有利润的，与一般动物的经济行为无异。

hhj-1 发表于 2022-12-14 15:11
利润，来源于耗费即成本的，确切地说，你的利润来自于别人的成本，因为别人的成本将你的产品的价格维持在一 ...

你的利润来源于别人的成本，这个概念是对的，但是要明确定义，资本家不能消费，如果资本家消费了，这个利润要扣除资本家的消费，才能是别人的成本。
成本和利润的关系，其实就是活劳动和物化劳动的关系，原则上讲，这个世界最佳的生产关系，就是活劳动和物化劳动维持1:1的关系，无所谓什么供需平衡，或者说，如果不能实现活劳动和物化劳动1:1的关系，你就算供需是平衡的，一样发生经济危机。
成本和利润的划分，只适合活劳动和物化劳动界限清晰的条件下，有的产业，活劳动其实就是物化劳动，两者没有清晰的界限，比如说，拍电视剧，这个行业，活劳动，其实就是物化劳动，整个电视剧圈子，总利润就是总成本，我们整个电视剧圈子，所有电视剧能卖出去多少钱，就是有多少利润，同时你能卖出去多少钱，就是咱们这个圈子能挣多少工资，所以成本和利润是相等的。
对于物化劳动和活劳动是一回事的产业，不存在什么没有成本，就没有利润的说法。这样就出现了一个问题，利润非常大的时候，我们也可以把它的成本看成是非常大。举例来说，华为的利润就非常大，但是反过来你也可以说，华为的成本非常大，这种软件和知识经济的产业，成本和利润其实就是一回事。所以，我们看到，这个行业基本上都是年薪百万的，你说这个人家年薪百万，是成本高，但是换一个角度，其实是整个这个行业，利润高，无所谓，其实就是一枚硬币的两个面。

hhj-1 发表于 2022-12-14 15:14
你凭什么讲你是社会主义？凭生产资料公有制？那么，你的公有制下为何存在严重的二元社会（体制内与体制外的 ...

我从来不谈现实中的社会主义和资本主义，我只谈理论上的社会主义和资本主义

叶风尘 发表于 2022-12-15 09:20
我从来不谈现实中的社会主义和资本主义，我只谈理论上的社会主义和资本主义

脱离现实的所谓理论只是假货而已

clm0600 发表于 2022-12-14 21:41
如果别人与社会在生产某种产品时是没有成本的，那么你也休想获得任何利润。
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没有成本还叫个毛 ...

1. 谁告诉你无成本就供给无穷大了？
   
2. 天上给你掉俩馅饼，这俩馅饼就是无成本的，你能供给无穷大吗？

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我所讲的成本更多是再生产成本，所以，天上给你掉俩馅饼并不代表再生产同类东西时是没有成本的。
你这SB岂懂这些？

对剩余价值，不能望文生义，看成是这个世界有剩余了。没有那种吃不了的剩余。剩余价值其实也是价值。

某一种产品的当前劳动，用行业劳动(即平均必要劳动、社会必要劳动）来核算（不用个别劳动来核算），就称为价值。价值就是劳动，是某某劳动。当前劳动分成二块，一块叫必要劳动（数量上对应对等工资），一块叫剩余劳动（数量上对应对等利润）。
某一种产品的全部劳动，分为物化劳动（原材料等等的已往劳动），和活劳动（当前劳动）。


所谓活劳动，物化劳动，这都是针对产品来说的，这构成了某种产品各环节上的全部劳动。
譬如对面条这种产品来说，面粉加工等等是物化劳动，面条加工是当前劳动。
你又针对面粉加工来考察了，你又看面粉这种产品了，则面粉加工又成了当前劳动，小麦种植等等成了物化劳动。

你看谁（你看哪一个环节的生产和产品），谁就是当前性产品、当前性劳动。譬如你现在看的是面条加工，那么面粉就属于以往劳动、物化劳动，即便这个面粉是和面条同步生产的，即便这边是面粉加工流水线，那边是面条加工流水线，二个流水线是相接的。

你针对任意任一的当前劳动来看（譬如你针对面条加工这个当前劳动，或者面粉加工这个当前劳动，或者小麦种植这个当前劳动，等等来看），那么这个任意任一的活劳动（譬如前年的某某产品的活劳动，譬如去年的某某环节的活劳动，等等），作为当前考察对象的当前性劳动，又分为必要劳动和剩余劳动。


物化劳动，当前劳动，这是针对各个生产环节来说的，上一个环节，下一个环节，各环节的劳动，分成物化劳动、活劳动。

必要劳动，剩余劳动，这是针对某一生产环节来说的。本环节的劳动，分成二块，是必要劳动、剩余劳动。

叶风尘 发表于 2022-12-15 09:14
你的利润来源于别人的成本，这个概念是对的，但是要明确定义，资本家不能消费，如果资本家消费了，这个利 ...

当你口口声声讲劳动的时候，什么是劳动搞清楚了吗？难道资本家不劳动？利润就是资本家的劳动所得即资本家的劳动工资。资本家的劳动是最重要的劳动，比扛石头的工人的劳动重要多了。

即利润率=物化劳动÷（物化劳动+活劳动）。

大哥你说的，是你自创的之类。我就不说属于胡扯了，也不说属于白吃喝醉了说梦话这种特别胡扯了。

你学一下常识：

剩余价值率=剩余劳动量÷必要劳动量，这对应对等利润/工资。

利润率=利润÷成本，这对应对等，剩余劳动量/（物化劳动量+必要劳动量）。
利润率=利润÷成本。利润=产值减成本，成本=原料材料折旧等成本+劳动力成本即工资。利润率有多种，这里用的是成本利润率，这也是通常的一种。

叶风尘 发表于 2022-12-15 09:20
我从来不谈现实中的社会主义和资本主义，我只谈理论上的社会主义和资本主义

这个是完全可以的，也完全应该。这个就不说了。


问题在于，大哥你不要胡扯，不要枉顾理论常识。
你应该一个字一个字的学习一下常识，网络搜索你应该会吧？

你完全可以自创，完全应该自创。但是，你的自创，要经得起推敲，要自圆其说。

1993110 发表于 2022-12-15 10:12
大哥你说的，是你自创的之类。我就不说属于胡扯了，也不说属于白吃喝醉了说梦话这种特别胡扯了。

你 ...

楼主标题改得好，应该叫最科学普及。
就像防疫，我们是最科学的，别人都不是最科学。
结果当然又是我们全赢了，伟大胜利了。所有人都输了。
市场经济没有人逼你买资本家的商品，你买了就是反马。
让资本家剥削你，姥妈不准你让资本家赚利润呀。
姥妈经济商品是分配给你的，你不要就什么都没有，要就排队漫漫长路等待。
苹果应该禁售，只能售华为，不过华为里面的零件都是资本家发明和制造的呀。
只要苹果在我地生产就不算剥削，也不算有利润了，虽然卖得比国外贵。