理论上，是否存在…没剥削的商品经济？

飘逸的风趣 发表于 2022-12-25 17:00
早就给他说过了，还拿出来炒剩饭。
你首先要确定什么是商品经济社会？有没有资本家参与。你除非搞统购统销 ...

“你首先要确定什么是商品经济社会？”…自原始人类群内发生食物交换之后的人类社会都是商品经济社会。

1993110 发表于 2022-12-25 17:16
商品经济中，即市场经济中，

一个企业如果是百分百的按劳分配（全部利润分给劳方），即社会主义，那就 ...

资本剥削之解除，分两个层面或三个层面。
所谓分两个层面指国家制度层面和企业制度这两个层面。
国家层面的制度…指生产工具类资产劳动信贷制度…即新生劳动者有劳动信贷制度保障其获得生产工具类资产的法律权力。
企业层面的制度…指仅有劳动所有制企业之新生劳动者才能获得劳动信贷制度保障…劳动所有制企业之确立企业资产保值，企业盈亏实行“按劳分配”。
所谓三个层面…指国家层面的制度、企业层面的制度和行业层面的制度。
行业层面的制度…指行业统筹制度使该行业的生产量与该行业产品的需求量相对平衡…即行业规模受宏观调节的制度。

醒思木 发表于 2022-12-25 22:19
“你首先要确定什么是商品经济社会？”…自原始人类群内发生食物交换之后的人类社会都是商品经济社会。

就算你说的交换就是商品社会。那你还要确定什么样的交换是剥削？以什么来作为平等单位。<br>
知道这些，就清楚了。

飘逸的风趣 发表于 2022-12-26 15:22
就算你说的交换就是商品社会。那你还要确定什么样的交换是剥削？以什么来作为平等单位。
知道这些，就清楚 ...

剥削(非劳动收入)是国家层面的社会经济制度，就是说，看某国的社会经济制度是否存在经济剥削…就看该国内是否有国民存在非劳动收入。有国民存在非劳动收入的国度里…其社会就存在经济剥削制度。若无国民存在非劳动收入的国度里…则该国社会就不存在经济剥削制度。

飘逸的风趣 发表于 2022-12-26 15:22
就算你说的交换就是商品社会。那你还要确定什么样的交换是剥削？以什么来作为平等单位。
知道这些，就清楚 ...

至于“以什么来作为平等(等价)单位”…在未产生货币之前为物物交换，没有中介等价单位。

醒思木 发表于 2022-12-26 21:27
至于“以什么来作为平等(等价)单位”…在未产生货币之前为物物交换，没有中介等价单位。

就你这种思想确实想不出非剥削的商品经济社会。因为你从来没有想过以什么来作为平等交换的衡器物，只想到代替流通的媒介物。<br>
你白学政治经济学了，也忘了马克思主义经济学。

jesusman 发表于 2022-12-25 15:09
如果剥削指不劳而获，其中劳又指“制造商品行为”的话

除了1之外都有剥削

劳指社会成员在商品生产…经营…服务活动中所付出的劳动。
所谓“制造商品行为”仅是指商品生产之劳动。
比如说将旺季时的农产品(蔬菜)收贮冷藏至淡季时销售则属于经营活动之劳动。

jesusman 发表于 2022-12-25 15:09
如果剥削指不劳而获，其中劳又指“制造商品行为”的话

除了1之外都有剥削

第三商品经济形态，自地租剥削收入产生后至资本剥削收入产生前之东晋陶渊明所主张创建“秋熟靡王税”制度的社会里，解其制度为：实行耕地国有，民租国地，租交国家，国家以地租收入取代赋税收入作为公益支出的财政收入来源，是故谓之“秋熟靡王税”制度。由于资本剥削收入还未产生，而唯一的地租剥削收入(自然资源类资产剥削收入)却以之取代赋税收入作为公益支出的财政收入来源了，所故，在“秋熟靡王税”制度的社会里之商品经济是个没剥削的商品经济。

这个…第三商品经济形态…何以有剥削呢？
地租(剥削收入)属于耕地的市场供求价值，耕农除交地租外之农产品属于其劳动创造的价值…全归耕农(劳动者)所有。这…劳动创造的价值全归劳动者所有…这样的商品经济就是没剥削的商品经济。

飘逸的风趣 发表于 2022-12-27 21:00
就你这种思想确实想不出非剥削的商品经济社会。因为你从来没有想过以什么来作为平等交换的衡器物，只想到 ...

你说说你想过的“作为平等交换的衡器物”吧！

醒思木 发表于 2022-12-28 21:22
你说说你想过的“作为平等交换的衡器物”吧！

当然是马克思经济学中的劳动时间和劳动能量。<br>
如一个桃源小区内农民一家六口种60亩地。一亩产一千斤，加上养猪。核算一月挣1000元。以这个产值定价工人工资。一月工资也是一千。其他也是。那么所有的劳动交换都是平等的，和增产效率无关。那么这就是绝对的公平。<br>
祥见我写的计划经济下的经济模型一文。<br>
那里也不存在穷困问题。没有剥削。