驳企业家是资本家（的一种）

restalker 发表于 2022-12-26 15:42
既然 资本家 是占有 资本 的人，那么必须告诉大家 资本的定义。

如果 资本 没有定义，那么 资本家 就是 ...

什么是 资本 呢 ？？？
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用最简练的话来说，资本就是被用来增生更多将来价值的价值。

照顾你的能力，解释一下：
资本，首先是一些有交换价值的东西。简单理解，就是值钱的东西，当然钱也是值钱的。
然后，这些东西还得被用于牟利，以期将来可以凭借它得到更多的价值。

符合这两个条件的东西，就是资本。
比如：股份，存款，债券，自己不住拿来出租或倒卖的房子。。。

clm0600 发表于 2022-12-26 17:13
什么是 资本 呢 ？？？
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用最简练的话来说，资本就是被用来增生更多将来价值的价值。

所以，在银行有存款的老百姓，都是 资本家 了。

可悲。

彻底绝望了，不谈这个话题了。

符合这两个条件的东西，就是资本。
比如：股份，存款，债券，自己不住拿来出租或倒卖的房子。。。

中国劳动者只要有银行存款，就是中国资本家。

中国劳动者要是贫困卖房，流浪街头，立马就升级为中国资本家 了。

太有才了，用这种恶毒方式来向贫困的人表达 “敬意” ！

clm0600 发表于 2022-12-26 16:50
有资本，而不凭借资本去牟利，这就不是资本家了，而是有钱人。
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有资本就必然凭借资本牟利。

有资本，包括拥有正式的资本（譬如已经是投资投产中的股东老板），包括拥有潜在的资本（譬如拥有一些厂房，楼房，且这些在闲置）。

不凭借上述资本牟利，这譬如是，放弃应得的产品利润，土地房产的租金，等等。所谓放弃，主要是指不去获得，主要不是说，获得了之后再捐献给国家人民等等。

像任正非，他现在身价几百亿之类（他在华为中，有不到百分之一的股份），但是，他本来可以身家几千亿的（譬如在华为股份中占到百分之三十，百分之四十等等。他是创始人，也是总裁之类，且为职工一贯拥戴，这很容易实现的，随便搞点手腕，拉点关系，早就实现了）。


对了，像拥有企业的大量股份，但是放弃利润，则此时，资本还是资本。前面说错了，应该是说错了，可能是说错了。只要是用于生产经营的财物、生产资料（无论这是公有制的还是私有制的，无论这是社会主义的还是资本主义的），那就是资本。就是说，只要用于生产经营（用于交换，用于获得收入，但是不一定追求营利、盈利），这样的生产资料，财物，那就是资本了。

如果一些土地，被闲置着（此时尚可称为潜在的资本，可能的资本），或者用作公园（供大家免费使用，不进行生产经营，不谋求收入，但收取一些正常的比较低廉的维护费等等可以例外。而土地所有权归公，或者仍归私人），则可以不是资本。诸如此类。

甚至，只要是用于生产（无论营收不营收，营利不营利，譬如只是用于自产自用，用于个人消费，用于群体集体消费），这样的财物，在目前人类历史阶段，就可以称为资本了。当然，此时所谓的资本，称为生产资料，称为钱物，似乎更恰当。


这里的有关问题，有关的表述，像资本的定义问题，还需要大家长期探索，不断琢磨，不断打磨。

clm0600 发表于 2022-12-26 17:13
什么是 资本 呢 ？？？
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用最简练的话来说，资本就是被用来增生更多将来价值的价值。

用最简练的话来说，资本就是被用来增生更多将来价值的价值。

这也属于资本论说过的说法（但是与原文原意存在不一致，且偏差较大）。

（资本家的）资本，就是被用来增生更多价值的价值，之类，这样说很对，也很有必要。

不过，到了现代今天来说，可以退一步，可以搞中性中立的定义，譬如这样之类的：资本是用于生产经营的财物。

因为，你搞公有制，还有你搞社会主义，都需要新的定义，而把重心重点，放到资本的占有主体上，放到利润的占有主体上。社会主义资本主义，还有公有制和私有制，都有资本，都应该有资本，都必须有资本，雇佣，剩余价值，利润等等，但是，区别在于，关键和根本是在于，谁去占有它们，等等。

restalker 发表于 2022-12-26 17:36
所以，在银行有存款的老百姓，都是 资本家 了。

可悲。

所以，在银行有存款的老百姓，都是 资本家 了。
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没错，可以说几乎所有成年人都是资本家，这就是这个社会的现状。

可悲。
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的确可悲。
大家都以为真的可以不劳而获，都争相当资本家，现实如此。
但结果却不是大家想象的那么好，大家争相当资本家的结果，是经济危机，金融危机，债务危机，通货膨胀，失业倒闭。。。社会危机，战争！现在世界就在这条路上呢。

彻底绝望了，不谈这个话题了。
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哈哈哈，这怎么还吓死一个？
这不是还有我吗？我的理论简单明了，无懈可击，终有一日被大家看到和认可。
于是人们就会痛改前非，现实也会逼迫人们不得不改。

大家都当劳动者，靠劳动吃饭，不靠资本牟利或者说废除资本，这个世界就会重新变得美好了。

1993110 发表于 2022-12-26 18:30
这也属于资本论说过的说法（但是与原文原意存在不一致，且偏差较大）。

（资本家的）资本，就是被 ...

这也属于资本论说过的说法（但是与原文原意存在不一致，且偏差较大）。
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我就奇怪了，你刚说完一句话，马上用括号打脸，这是什么操作呢？

（资本家的）资本，就是被用来增生更多价值的价值，之类，这样说很对，也很有必要。
不过，到了现代今天来说，可以退一步，可以搞中性中立的定义，譬如这样之类的：资本是用于生产经营的财物。
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篡改概念含义，这是SB行径。

因为，你搞公有制，还有你搞社会主义，都需要新的定义，而把重心重点，放到资本的占有主体上，放到利润的占有主体上。社会主义资本主义，还有公有制和私有制，都有资本，都应该有资本，都必须有资本，雇佣，剩余价值，利润等等，但是，区别在于，关键和根本是在于，谁去占有它们，等等。
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红字部分，是上帝托梦告诉你的吗？你个白痴！信口雌黄！

restalker 发表于 2022-12-26 18:17
中国劳动者只要有银行存款，就是中国资本家。

中国劳动者要是贫困卖房，流浪街头，立马就升级为中国 ...

中国劳动者只要有银行存款，就是中国资本家。
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劳动者兼任资本家，双重身份，不奇怪。

中国劳动者要是贫困卖房，流浪街头，立马就升级为中国资本家 了。
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劳动者，贫困者，资本家，三重身份，不奇怪。

太有才了，用这种恶毒方式来向贫困的人表达 “敬意” ！
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神马“敬意”不敬意的，研究经济理论居然还扯这种无聊话题！
一个人，每做出一种经济行为，就具备了一种与之相应的经济身份或者叫经济角色，这是很客观很正常的事情。
每个人，都可能有多重身份，说一个人既是资本家又是父亲，这就是对父亲表达敬意了？哈哈哈哈，神马玩意呀！你也配讨论学术研究理论？

1993110 发表于 2022-12-26 18:24
有资本，包括拥有正式的资本（譬如已经是投资投产中的股东老板），包括拥有潜在的资本（譬如拥有一些厂房 ...

不凭借上述资本牟利，这譬如是，放弃应得的产品利润，土地房产的租金，等等。所谓放弃，主要是指不去获得，主要不是说，获得了之后再捐献给国家人民等等。
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碎嘴子啊，你要是放弃收益，一开始就说好了不要收益，那你这些资产就不是资本啊，哈哈哈。

如果你借给别人100万，说好了1年后只需归还100万，那这100万只是钱，不是资本啊。
既然不是资本，就谈不上“不凭借上述资本牟利”，因为根本没有“上述资本”！

clm0600 发表于 2022-12-26 15:23
小股东就不要自以为是是资本家了
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小股东怎么就不是资本家？小资本家也是资本家。

小股东是投资者——不是资本家——是者不是家——家——有大家的意义。