分配原理

要学会把符号所指代之物代进去

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没见蠢货把黄金“所指之物”代入黄金1oz中嘛。。。

jesusman 发表于 2023-1-22 12:35
要学会把符号所指代之物代进去

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代入之后发现驴唇不对马嘴呀，不是人话呀，哈哈哈

名为黄金的商品的1盎司？基督男所指的那个SB的一个？名为驴的动物的一头？

clm0600 发表于 2023-1-22 13:15
代入之后发现驴唇不对马嘴呀，不是人话呀，哈哈哈

名为黄金的商品的1盎司？基督男所指的那个SB的一个？ ...

探讨分配问题，根本不需要价值论。

clm0600 发表于 2023-1-26 19:06
探讨分配问题，根本不需要价值论。

分配问题其实非常简单，几句话的事儿。

感谢分享~

felixpeng11 发表于 2023-6-5 10:41
感谢分享~

最好认真看看。

参与分配的一定是人。这是毫无疑义的。土地和资本参与分配，也是分配给土地和资本的所有者。但是，土地和资本一定是其所有者通过自己的活动来取得的，而不是从天上掉下来的。如果将其投入新的劳动中，其价值是随之变化的，而不是固定不变的。

pengleigz 发表于 2023-6-9 10:26
参与分配的一定是人。这是毫无疑义的。土地和资本参与分配，也是分配给土地和资本的所有者。但是，土地和资 ...

参与分配的一定是人。这是毫无疑义的。
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参与分配的合理依据一定得是人自身的贡献和付出！不能拿着物的贡献和作用说事儿。

土地和资本参与分配，也是分配给土地和资本的所有者。但是，土地和资本一定是其所有者通过自己的活动来取得的，而不是从天上掉下来的。
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土地和资本当然是其所有者通过自己的活动取得的呀，但这种取得的活动合理吗？
而且，你取得物的活动就算合理，也只能解释对该物的所有权，不能解释比该物价值更多的那部分收益吧？
你取得10万元的活动合理（比如说搬砖100吨），但这个活动不能解释你凭借10万元取得的1万利息呀。

如果将其投入新的劳动中，其价值是随之变化的，而不是固定不变的。
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资本家投资10万元买了拖拉机，使用期限5年后报废，此时拖拉机市场价值还是10万元。
请问资本家凭啥要求10万以上的“价值变化”？

clm0600 发表于 2023-1-15 11:36
1、参与分配的，一定是人。物什么的就可以自觉滚蛋了——生产的时候你呼之即来，分配的时候请你自觉走开。
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土地，钱这种非人的东西，是不能参加分配的——他们的贡献再大，也不能给他们带来分配的权利。<br>
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这句话不但俺本人赞同支持，俺还要拉一万个人来支持。<br>
资本家之所以可以造出汽车，就在于资本家可以正确有效地组织和管理自己的资金，购买原材料、设备、生产线，雇佣设计人员、管理人员和工人来生产汽车，雇佣市场营销人员来策划宣传推广…这一系列过程，都凝聚了资本家的劳动。<br>
所以，汽车生产虽然凝聚了广大工人、管理人员的劳动，但生产出来的汽车，所有权支配权属于资本家，不归工人也不归管理人员所有。<br>
而造出来的汽车能不能在市场上卖出去，能卖多少价，由市场决定，不但跟生产工人半毛钱关系都没有，跟资本家也没有关系。<br>
资本家左右不了市场消费者非要按照自己确定的价格购买汽车，决定消费者自愿花费真金白银购买的，是汽车本身的品质和吸引力，使其能在激烈的市场竞争中脱颖而出吸引消费者目光，而这正体现了资本家在激烈的市场多元化竞争中把握未来消费趋势独特的眼光。受消费者欢迎的就算价格高点，消费者也乐意花钱购买，不受欢迎的只能降价处理，有时候亏本甩卖也不一定有人买，这就说明资本家的投资眼光有问题，不但挣不回来剩余价值，资本家连本钱都要赔进去，相当于剩余价值成了负值，你说工人创造剩余价值，工人能当这个冤大头吗？有时候即使工人愿意把工资拿出来帮资本家堵窟窿，都不一定堵的上。<br>
所以，工人，管理人员，以及汽车设计人员，市场营销人员…，他们的价值在资本家雇佣谈判阶段，就已经确定好了<br>
资本家的劳动价值，就体现在这一系列的投资过程中，任何工人，管理人员，设计人员，营销人员…都取代不了资本家独特的劳动，所以，资本家在投资过程中付出的劳动才最有价值，当然其价值得通过市场认定。

合理性分析 发表于 2023-6-9 16:55
土地，钱这种非人的东西，是不能参加分配的——他们的贡献再大，也不能给他们带来分配的权利。
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资本家之所以可以造出汽车，就在于资本家可以正确有效地组织和管理自己的资金，购买原材料、设备、生产线，雇佣设计人员、管理人员和工人来生产汽车，雇佣市场营销人员来策划宣传推广…这一系列过程，都凝聚了资本家的劳动。
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你搞错了资本家的职能。
资本家只是资金的所有者而已，其他的那些事，都是劳动者干的，
有效地组织和管理自己的资金，这是财务部的任务；
购买原材料、设备、生产线，这是采购部的任务；
雇佣设计人员、管理人员和工人来生产汽车，雇佣市场营销人员来策划宣传推广，这是人事部的任务。

四个生产要素，土地，劳动，资本，企业家才能——麻烦你拎拎清，不要张冠李戴。资本家只是资本要素的提供者而已。