价值分配的基本逻辑

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  定义1：价值是财富的量。
  定义2：价格是要素分得财富的量。

  这就摆脱了经典的固有逻辑困境——价格是价值的同义重复。有：

         价值是财富的量。
      价格是要素分得财富的量。
      商品交换是当今最普适的分配手段。
      经典所有的价值都不再是价值（财富量），而是是分配尺度，其中劳动量是最分得工资的主要尺度。

      比如工资45元/月，表示劳动一个月分得的社会财富有45元这么多；
   比如大米价格2.5元/斤，表示出卖1斤大米分得的社会财富有2.5元这么多；
   比如手机价格8000元/部，表示出卖1部手机分得的社会财富有8000元这么多。

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关键词：社会财富 商品交换 手机价格 劳动量 财富量

1. 定义1：价值是财富的量。

复制代码

这第一个就存在问题。财富的量是指使用价值的量呢？还是指使用价值所凝结着的成本的量？

1. 定义2：价格是要素分得财富的量。

复制代码

这个的问题是：凭什么“分得”？分得的实质又是什么？

空气是财富吧？为什么它没有价值？

定义1：价值是财富的量。
--------
什么是财富啊，财富的什么量啊，如何计量啊，哈哈哈哈
这定义跟放P也没啥区别！啥也没说清楚。

定义1：价值是财富的量。
  定义2：价格是要素分得财富的量。

  这就摆脱了经典的固有逻辑困境——价格是价值的同义重复。有：

你说的都是信口开河，且稀里糊涂。


资本论中，价值是劳动，生产出商品的劳动。价格是钞票，是生产出商品之后，商品能换的钱。

一些劳动，一些钱币，这是二种不同的东西，但是，二者有对应关系。

一定劳动量的某商品=一定实物量的某商品=一定价钱量的某商品。

劳动量，是货物的数量，也是货币的数量，还是价格的数量，是基准量。

资本论，是用劳动来计量一切，表达一切。而要素价值论，仅仅把劳动看成要素之一。

hhj-1 发表于 2023-2-5 09:13
这第一个就存在问题。财富的量是指使用价值的量呢？还是指使用价值所凝结着的成本的量？

我原则上是不喜欢西方语系的，因为很多东西尤其是概念性的东西翻译成中文了就不好理解，但是事实的确是我们在学习别人，继承别人。既然阁下这么问，那么，财富也许是指使用价值的量。

将化学界一句话送给阁下吧：这个世界没有废物。

hhj-1 发表于 2023-2-5 09:24
空气是财富吧？为什么它没有价值？

空气是财富吧？
-------
哈哈哈，当然不是啊
你用塑料袋装大量的空气囤积起来，你也不是富人。

hhj-1 发表于 2023-2-5 09:14
这个的问题是：凭什么“分得”？分得的实质又是什么？

好比单位发物质性福利，先装n袋，在制订分发的规则，比如领导分2袋，高级职称也分2袋，其他的人一人分一袋。这就是对“分得”的解释。

但是，国家或者国际太大了，又商品品种无数，又每个国家、每个地区、每个人的偏好不同，就不能像单位、家庭这个样的特小群体那样进行直接的实物分配，得按另一套办法来。这个办法就是商品交换。

显然商品交换又有它的特性，就当今而言，远古的实物交换不在存在，是以货币为中介的交换。所以现在的财富分配是先发货币，然后每个小群体及个人自己玩去，想买什么就买什么。当然购买行为得符合法律规范，不能瞎买。


那么怎么发货币呢？当然是以劳动作为主要的发行尺度【实际中是以另一个含糊不清的概念GDP作为主要发行尺度，与此不冲突】，因为我们人类能用财富主要是人类创造的，且是合作创造的。合作是关键，因为我们不可能对合作劳动中每个人的贡献或者作用进行量化处理。理解这点很重要，因为这是经典价值理论都没注意到的。


合作分三大类，一是人与人的合作，二是人与物的合作，三是物与物的合作。另外，这三大类合作之间又有合作与分工的关系。目前，没有任何理论结构这种及其复杂合作分工关系，因此有“我们不可能对合作劳动中每个人的贡献或者作用进行量化处理”的结论。对我个人而言这是观察结论，不是逻辑推导出来的结论，可能不严密，但是也没有人能做到更严密。至少目前是这样。

hhj-1 发表于 2023-2-5 09:24
空气是财富吧？为什么它没有价值？

不是空气这种财富没有价值，而是我们没有必要去考察这部分价值。另外，我们也没有能力去考察这部分天然财富价值，包含阳光、空气、雨水、季节、部分古董、文物、遗址、语言、文字等等。不管经济理论还是实际经活动，都只能考察能考察的东西。