建设创新型国家，彻底屏弃马克思经济说：

以下是引用hotdogzx在2006-11-2 16:59:00的发言：

我只想说，最无知的人，总是找不是理由的理由来掩饰自己的无知。LZ多读一点书最好～

呵呵，不要学着言MM的官僚相来忽悠人了。

实际上言MM的“读书”论很容易批驳。只不过不想浪费那个时间罢了。

请问阁下你都读了哪些书，能否列个读书目录，让人家学习一哈？

对待马克思主义的态度应该是与时俱进而不是完全摈弃，至少马克思透过现象看本质的能力从古至今无出其右

以下是引用专杀美国杂种在2006-10-24 22:42:00的发言：

马克思的全部经济说，可归结为一点：你来开发社会生产力（财富），我来搞分配。

你设想的是原始社会么？财富并不是一个人创造的，现代社会这么复杂的社会分工，一个人可以创造现代文明么？

《资本论》所深恶痛绝的垄断资本家，在世纪之交，摇身一变，云集中国上海，成了跨世纪的英雄——世界500强！
于是出现一个根本性是非问题：是理论错了还是资本家改造好了？

企业家，即是资本家，计划经济是不需要企业家的，所谓市场经济就是资本主义，就是马克思反对的东西。如果是社会主义就不会有企业家，也没有交易式的决策，企业家就是做出交易式决策的人，而计划经济不存在交易，计划经济只需要经济工程师。

马克思主义有一个前提，那就是计划经济，离开了计划经济进行逻辑思考都会推出矛盾的东西。

以市场逻辑来推计划下的因果关系，是白痴们才会去做的事情。

这家伙又来推销他的计划经济，真是无聊透顶！

我们必须与时俱进。马克思主义的主流意识形态地位早已不存在。看看现在的学生，已经受西方自由主义影响太深了，哪还有学生在那认真的读政治经济学？哪还有人喜欢上政治课。中国的悲哀！

以下是引用ji88在2006-11-4 20:50:00的发言：
我们必须与时俱进。马克思主义的主流意识形态地位早已不存在。看看现在的学生，已经受西方自由主义影响太深了，哪还有学生在那认真的读政治经济学？哪还有人喜欢上政治课。中国的悲哀！

NO，NO，NO，这是中国人的大喜事啊！

马克思的世界观是唯物辩证法，唯物辩证法运用到自然界是自然辩证法，这其实已经被近现代生物学、物理学、化学等自然科学甚至数学（比如微积分）所证实，而且按照科学的发展还将继续被证实；唯物辩证法在人类社会（此时人不是作为生物学意义上的人而是作为一定社会关系网络中的社会人）中的运用是马克思的历史唯物主义，马克思的所有著作都是以历史唯物主义为指导的。所以说，要推翻马克思并不是这么简单，那就绝对不能绕开马克思主义哲学这道障碍，而这至少在目前没有人能够办到，这不仅是因为马克思发现的东西是真理，反映并且继续反映客观世界的事实，而且还是因为大凡职业经济学家和庸人都不可能拥有马克思那样献身科学的毅力和广博的知识。

历史唯物主义被恩格斯认为可以同达尔文的进化论相媲美。达尔文的进化论虽然即使到现在还有一些人在反对，但是这并不防碍达尔文的进化论已经被越来越多的科学家所等同，因为不断丰富的生物进化的事实越来越证实了其正确性。但是马克思的历史唯物主义即使到现在也没有享受如此的待遇，虽然历史唯物主义比进化论的发现日期更早。

我的意见是，这并不是因为历史唯物主义不正确，而恰恰是因为它的正确性。比如就政治经济学而言，马克思曾经说过：“在政治经济学领略内，自由的科学研究遇到的敌人，不只是它在一切其他领略内遇到的敌人。政治经济学所研究的材料的特殊性，把人们心中最激烈、最卑鄙、最恶劣的感情，把代表私人利益的复仇女神召唤到战场上来反对自由的科学研究。例如英国高教会宁愿饶恕对它的三十九个信条中的三十八个信条展开的攻击，而不饶恕对它的现金收入的三十九分之一进行的攻击。在今天，同批评传统的财产关系相比，无神论本身是一种很轻的罪。”（《资本论》第一卷（法文版），第12页）

我不想在此详细评论像“我来搞人类社会最高生产力的开发，你来搞分配”这样幼稚的观点。我只是想说，如果一个社会出现了严重的两极分化，也就是说如果巨大生产力所创造的庞大财富被少数人或者少数不劳动者所掠夺，作为“人类社会最高生产力”的大部分劳动者都遭到残酷的剥削，试问生产力如何能够长时期快速稳定地发展呢？奴隶社会和封建社会分配上的问题导致了生产力发展迟缓，而资本主义社会分配上的问题总是导致生产和消费的矛盾，造成周期性经济危机。而且生产力越发展，分配的不公对生产力的破坏也就越大。而财政货币宏观经济政策和社会福利事业本身就是对资本主义经济的一种消极的扬弃。所以说，现代资本主义生产力的持续发展与其说是源于市场经济，还不如说是由于在市场经济中不自觉地长入了计划经济，在资本主义中和平地长入了社会主义。但是这些消极措施并不能够从根本上解决问题，因为这些措施只不过是“杯水车薪”，而且资本主义制度的外壳也只能够采取和容忍这些措施。

就像重力没有被人们认识以前仍然无时无刻存在一样，客观规律本身即使不被人们认识也会发生作用，当然也不能被别有用心的人所抹杀，因为它是不以人的意志为转移的。

以下是引用logie在2006-11-7 0:21:00的发言：

马克思的世界观是唯物辩证法，唯物辩证法运用到自然界是自然辩证法，这其实已经被近现代生物学、物理学、化学等自然科学甚至数学（比如微积分）所证实，。

哲学如何被“实证”？

呵呵，你就吹吧，吹到太阳燃尽时为止（罗宾逊夫人语）！

不过，如果连吹嘘都要抄袭古人，就没有价值含量了，并且极容易被点破。因为相对于今人，古人的视角毕竟是受更多局限的。来点创新的吹捧怎么样？

你至少应当把马克思的《数学手稿》和恩格斯的《自然辩证法》读了之后才给我讨论问题。

以下是引用logie在2006-11-7 22:29:00的发言：

你至少应当把马克思的《数学手稿》和恩格斯的《自然辩证法》读了之后才给我讨论问题。

你说哲学被实证，是反马克思的，你说不出去。