理解价值论

rr3068 发表于 2011-8-6 10:16
小乖猫：  能否说劳动创造价值，的确这话正确。劳动的消耗伴随着商品价值量的形成，劳动的过程就是价值创造 ...

    ”人越懒即所化的劳动时间（劳动量）越长，所创造的价值就越大？“
      这是不读《资本论》的结果。

rr3068 发表于 2011-8-6 10:23
为什么这样说呢？

    ”可能会有人认为，.......那末一个人越懒，越不熟练，他的商品就越有价值“《资本论》第62页
     你就成了马克思200多年前所著的书里的那个人了。

rr3068 发表于 2011-8-6 10:41
那么是否全世界的人越懒，价值就越大呢？

    ”越懒越勤快“，这就是这句话的本质了。

劳动价值论是从单个交换中忽略了人的个性，强调流通过程的交换过程是以生产过程创造的抽象劳动为交换基础的，提出了价值规律。
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请教楼主：你说的劳动价值论指的是“劳动创造价值 论”，还是“劳动等于价值 论”？你说的“抽象劳动”是何物？它如何创造？

realzebra110 发表于 2011-8-6 08:57
“劳动价值论”，这是读过《资本论》的人决不会加给马克思的，而给马克思加上这个说法，恰恰是把人们 ...

  劳动创造价值，创造什么的价值？是不是创造劳动的价值？不是，而是创造商品的价值。那么商品的价值是什么？是凝结在商品中的无差别的劳动，是那个“幽灵般的对象性”。

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你这句话就有意思了，概括起来这句话是这样的：劳动创造商品的价值，商品的价值又是凝结在商品中的劳动，那不就是说劳动创造劳动吗？完全是没有意义的同义反复。就像那个笑话说的：机场到火车站有多远？答：就是火车站到机场那么远。有意思吗？

所以说：马克思和他的信众缺的不是智慧，而是常识。

价值与劳动是两个完全不同但有紧密联系的概念。不管是交换价值还是使用价值，都不能直接等同于劳动，劳动是形成交换价值和使用价值的一种工具、一种方法、一种手段，但马克思或者是后世的假马克思却把劳动直接等同于价值。

劳动与价值的关系很简单，如果你能理解锻炼与健康的关系，学习与获得知识的关系，就能轻松理解劳动与价值的关系。

再说一遍：马克思和他的信众缺的不是智慧，而是常识。

马克思说的价值或说交换价值，不是我们通常理解的财富，但是价值一般理解又离不开财富。所以好像是马克思用错了概念，他应该不用价值这个词来定义他的交换关系，换个别的词。