资本新概念及对传统资本理论的批判

clm0600 发表于 2023-5-8 10:31
你原来的例子是两个企业成本都是1000现在怎么成了一个是1000，一个是2000了呢？
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你要求等量资 ...

你不会连资本有机构成都不懂吧？——不同部门，工资和生产资料的比例是不同的呀！<br>
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原有的资本有机构成理论根本就是不对的，把生产成本当作资本，生产资料价值是不能增殖的价值怎么能称为资本？资本是购买劳动力的货币。也就是说马克思把生产资料价值定义为不变资本就是概念性错误。在这种错误定义的基础上形成的所谓资本有机构成理论就是错误的。你还拿来说事，说明你被误导的很深，还没有出来。

gxg 发表于 2023-5-8 13:05
你不会连资本有机构成都不懂吧？——不同部门，工资和生产资料的比例是不同的呀！
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原有的资 ...

工资和生产资料的比例是客观存在的，你叫它资本有机构成也好，叫它其他名字也罢，都不能改变一个事实：
不同行业来说，工资和生产资料的比例是不相等的。

胡编王的愚蠢之处就是他不知道：把事物改个名称，毛用没有。

clm0600 发表于 2023-5-8 17:48
工资和生产资料的比例是客观存在的，你叫它资本有机构成也好，叫它其他名字也罢，都不能改变一个事实：
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不同行业投入的资本是不同的，工资与生产资料价值比例当然会不同了。

clm0600 发表于 2023-5-8 17:48
工资和生产资料的比例是客观存在的，你叫它资本有机构成也好，叫它其他名字也罢，都不能改变一个事实：
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胡编王的愚蠢之处就是他不知道：把事物改个名称，毛用没有。<br>
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这绝不是什么改个名称问题，这是一个关于什么是资本的根本问题。并非投入生产过程的所有货币都是资本，只有用来购买劳动力也就是用来雇佣劳动的货币才是资本。购买生产资料的货币不能用来购买劳动力，所以购买生产资料的货币不是资本，当然也就不是什么不变资本。重新定义资本，不但不是愚蠢，而且是洞见。

gxg 发表于 2023-5-8 18:17
不同行业投入的资本是不同的，工资与生产资料价值比例当然会不同了。

不同行业投入的资本是不同的，工资与生产资料价值比例当然会不同了。
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胡编王毫无逻辑呀，这是什么脑子啊！

投入资本不同，不能推出工资（你所谓的资本）和生产资料价值比例不同。
例如：
甲投入100资本，1000生产资料价值；乙投入200资本，2000生产资料价值，
这投入资本不同，但工资和生产资料价值比例却是相同的。

同样，投入资本相同，也不能推出工资和生产资料比例相同。
例如：
甲投入100资本，1000生产资料价值；乙投入100资本，2000生产资料价值，
这投入资本相同，但工资和生产资料价值比例不同。

总之，不同行业的工资和生产资料价值比例通常是不同的，相同只是偶然。
所以，你说等量资本等量利润和“等量成本等量利润”没有矛盾，就是放P。

gxg 发表于 2023-5-9 06:59
胡编王的愚蠢之处就是他不知道：把事物改个名称，毛用没有。
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这绝不是什么改个名称问题，这是一个 ...

重新定义资本，不但不是愚蠢，而且是洞见。
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我没说你重新定义资本愚蠢，而是说你不知道重新定义资本根本没有什么卵用，这是愚蠢的。

比如现实中需要解释的是等量成本等量利润（这个在现实中成立）的现象，而不是“等量工资等量利润”（这个在现实中不成立）。
马把成本当作资本，那么马所谓“等量资本等量利润”，说的其实就是“等量成本等量利润”。——是成立的。
你把工资当作资本，那么你所谓“等量资本等量利润”，说的其实就是“等量工资等量利润”了！——是不成立的。

这个弯儿你能转过来吗？

clm0600 发表于 2023-5-9 09:47
重新定义资本，不但不是愚蠢，而且是洞见。
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我没说你重新定义资本愚蠢，而是说你不知道重新定义 ...

比如现实中需要解释的是等量成本等量利润（这个在现实中成立）<br>
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请你举出一个真实的案例！

gxg 发表于 2023-5-10 07:09
比如现实中需要解释的是等量成本等量利润（这个在现实中成立）
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请你举出一个真实的案例！

我没必要举实际的例子，因为你可以说那是偶然的情况，不算数。
等量成本等量利润，或者说不同行业的平均利润率相等，这是学界公认的事实！（垄断行业新兴行业不算）——如果不是如此，马也就没有必要搞什么价值转形理论了。

资本论原文：
“如果这两个资本所使用的活劳动的量不相等，那末，它们就不能生产相等的剩余价值，或如李嘉图派所说的利润。但是情况恰恰相反。实际上，等额的资本，不论它们使用多少活劳动，总会在相同时间内生产平均的相等的利润。”
“毫无疑问，如果撇开那些非本质的、偶然的、互相抵销的差别不说，对不同产业部门来说，平均利润率的差别实际上并不存在，而且也不可能存在，除非把资本主义生产的整个体系摧毁。”

简单的逻辑，一个行业得到的利润率比其他行业低，那么这个行业的投资一定是减少的，产量一定是下降的，这样就能提高价格，提高利润。

clm0600 发表于 2023-5-10 11:35
我没必要举实际的例子，因为你可以说那是偶然的情况，不算数。
等量成本等量利润，或者说不同行业的平均 ...

你举不来就说举不出来，别扯哪些没有用的。

gxg 发表于 2023-5-10 12:05
你举不来就说举不出来，别扯哪些没有用的。

你要求我之前，你自己是不是先举出等量工资等量利润的真实案例呀，哈哈哈哈

另外，等量工资（你所谓的资本）等量利润和等量成本等量利润，这到底矛盾不矛盾啊，别扯着扯着就逃避了问题呀。