曹国奇揭示的二十四个经济学原理

飘逸的风趣 发表于 2023-5-23 23:09
老曹啊，你就别挑马克思的刺了！你的经济学基础太差，挑不到正点上。
一边认为价值随生产效率成正比，一方 ...

呵呵，那你就用西经或者马经的原理解释一下粮食价格不断上涨、工资不断上涨，而另一面电子类商品价格降低的原因吧？解释一下美国的工资为何比中国高的原因吧？

曹国奇 发表于 2023-5-24 11:44
呵呵，那你就用西经或者马经的原理解释一下粮食价格不断上涨、工资不断上涨，而另一面电子类商品价格降低 ...

我的看法是粮食价格并没有上涨。上涨的是货币的数量。一般来说，粮食随科技提高而增产，价格应该下降，<br>
七八士年代工资好像普遍五六十元，面十元50斤。现在面50斤需要100元。而人们的工资在5000左右。那么粮食价格相对没有上涨，甚至下降了。这符合经济学规律。<br>
至于工资为什么提高了。这当然是因为改革开放，发力发展外向型贸易有关。对外贸易如果是顺便，当然国家财富就会增加。

飘逸的风趣 发表于 2023-5-24 13:08
我的看法是粮食价格并没有上涨。上涨的是货币的数量。一般来说，粮食随科技提高而增产，价格应该下降，
七 ...

我的看法是粮食价格并没有上涨。上涨的是货币的数量。一般来说，粮食随科技提高而增产，价格应该下降，<br>
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既然是货币数量多了，那么电视机、手机、汽车等电子商品的价格为何下降了呢？你不觉得你的回答是顾头不顾尾吗？


至于工资为什么提高了。这当然是因为改革开放，发力发展外向型贸易有关。对外贸易如果是顺便，当然国家财富就会增加。
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改革开放已经40多年了，工资也不是一日涨到现在的5000元的。


还有美国的工资为何比我国高，这个你为何不回答？

曹国奇 发表于 2023-5-23 22:24
什么叫生产率？不知道阁下是怎么定义的？

生产率：单位（社必劳）时间内产出的商品多少，商品多少可以是无量纲量，也可以是某种物理量（譬如质量M）

老曹实际上没注意到和生产率成反比的“价值”其实是单位商品的价值T*M^-1，而非总价值T。总价值和生产率老马可没说成反比

jesusman 发表于 2023-5-24 19:33
生产率：单位（社必劳）时间内产出的商品多少，商品多少可以是无量纲量，也可以是某种物理量（譬如质量M） ...

生产率：单位（社必劳）时间内产出的商品多少，商品多少可以是无量纲量，也可以是某种物理量（譬如质量M）
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商品多少可以无量纲，阁下也真会辩解。阁下以后就是上衣等于裤子了，大米等于大便了

jesusman 发表于 2023-5-24 19:33
生产率：单位（社必劳）时间内产出的商品多少，商品多少可以是无量纲量，也可以是某种物理量（譬如质量M） ...

老曹实际上没注意到和生产率成反比的“价值”其实是单位商品的价值T*M^-1，而非总价值T。总价值和生产率老马可没说成反比
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马也没说总价值和生产率老马可没说成正比。阁下要这么抠字眼，看来读原著少了，建议去看看资本论第三卷中“利润率趋于下降规律”是怎么推导出来的？该章节由此断定资本主义由于利润越来越少，必然灭亡。

曹国奇 发表于 2023-5-24 21:50
生产率：单位（社必劳）时间内产出的商品多少，商品多少可以是无量纲量，也可以是某种物理量（譬如质量M） ...

商品多少可以无量纲，阁下也真会辩解。

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当然可以，1个老曹、2个老曹、3个老曹，都是在用无量纲量来表示老曹数量的多少嘛

曹国奇 发表于 2023-5-24 21:56
老曹实际上没注意到和生产率成反比的“价值”其实是单位商品的价值T*M^-1，而非总价值T。总价值和生产率老 ...

复合量纲是不能充当或者表达计数规则的。

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单位商品价值量纲式可写做：T*M-1，生产率量纲式M*T-1

是不是复合量纲？还适合计数规则么？

曹国奇 发表于 2023-5-4 11:05
曹国奇揭示的二十四个经济学原理 概要：马克思价值理论的根本问题是计量与测量不分，体现为价值与劳动生产率 ...

在对象和结果不变的前提下，无论生产方式怎么改变，生产单位商品所耗费的生产量不变。<br>
第一，你这个生产量应该是指价值量<br>
第二，生产方式是可以改变价值量的，比如说手工和机械的方式，包含在产品中的价值量是不同的，比如说，流水生产线的组合作业和独立作业的作业，效率差距巨大，单位产品中的价值量差距巨大。<br>
第三，即使价值量不变，生产方式也会让价格产生巨大的差距<br>

叶风尘 发表于 2023-5-25 08:42
在对象和结果不变的前提下，无论生产方式怎么改变，生产单位商品所耗费的生产量不变。
第一，你这个生产量 ...

在对象和结果不变的前提下，无论生产方式怎么改变，生产单位商品所耗费的生产量不变。<br>
第一，你这个生产量应该是指价值量<br>
第二，生产方式是可以改变价值量的，比如说手工和机械的方式，包含在产品中的价值量是不同的，比如说，流水生产线的组合作业和独立作业的作业，效率差距巨大，单位产品中的价值量差距巨大。<br>
第三，即使价值量不变，生产方式也会让价格产生巨大的差距<br>
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一、我早期的研究可能有生产量等于价值量这个观点，但是现在没有。所以生产量不是指价值量。价值是指财富的量。

二、价格由商品分得社会财富量决定，与商品的价值量没有必然联系。所以阁下说“流水生产线的组合作业和独立作业的作业，效率差距巨大，单位产品中的价值量差距巨大”中，是以价格等于价值为基础的陈述，这个陈述有天生的逻辑困境，只是阁下习惯了，没觉得这有逻辑困境。这个逻辑困境是什么呢？即价格是价值的同义重复。
      何为同义重复？比如阁下有小名大猫，有大名（法律名）叶风尘，则说“叶风尘是由大猫长大的”这句话时，这其实就是一句有用的废话。废话的逻辑原因就是同义重复。


三、“即使价值量不变，生产方式也会让价格产生巨大的差距”，这种差异已经由我揭示的价格第一规律（价格互动规律）做出了描述，本论坛上有。大意如下：
         1、价格时间关系：凡长期发展较慢的商品（以科学技术和管理技术为主体的文化知识的更新速度为依据）其价格不断上涨；凡长期发展较快的商品其价格不断降低。比如手工业、农业、建筑业、印刷业的商品价格不断上涨，而手机、电脑、汽车、化工的商品价格不断降低。

        2、价格空间关系：在生产方式相同的前提下，同一商品的价格在先进的国家和地区高，在落后国家和地区低。比如大米、火箭、手机的价格在美国高，在中国低。

        3、工资时间关系：工资随群体经济的发展不断上涨，随群体经济倒退不断降低。

        4、工资空间关系：同样劳务所挣的工资，在发达地区和国家高，在落后地区和国家低。