市场换技术--技术从何而来

技术资源还真是玩出来的，不考虑将来会有什么用途的。把某些没有用途的技术资源转变为有用途的技术资本，这又是下一手玩家的事。一个技术资源丰富的民族必定有着巨量的玩家，不贪玩的民族必定技术资源匮乏。

叶风尘 发表于 2023-5-23 15:26
奇怪的经济学现象：利息为什么存在？
从2016年以来，美联储一直在不断的加息，特别是今年3月以来，美联储 ...

1. 你发现了新价值，你从事了新价值的工作，人类的劳动价值就会不断升值，也就是老百姓越来越有钱

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你之所以觉得你发现了新价值，从而占有新机遇，那是因为别人还没太发现而已。如果人们已经普遍做这个发现了，那就谁也赚不到钱了。人类的劳动价值越大，就越难以雇请这种劳动，比如你现在能够雇请得到马斯克吗？因为他的劳动价值非常大。价值总是与稀罕程度成正比。越稀罕价值就越大，价值越大就越稀罕。

中国的孩童教育就是要努力学习，不贪玩。德国的孩童教育第一要义就是要玩得开心，这是中国人无论如何都无法理解的。

hhj-1 发表于 2023-5-23 15:09
日本得自福泽谕吉的全盘西化，从而走上强国之路。从而在今天与列强并列。因此告诉人们，东方，要想强大就 ...

后来日本挨了原子弹，今天被美国豢养成东亚人憎狗嫌的国家。

因此告诉人们，东方要按福泽谕吉的搞全盘西化，就容易内部矛盾激烈，容易变成军国主义的疯子，容易挨原子弹

【美国是全球一个重要的投资市场，投资者还是首选美国的。我们可以在跟美国的对比中，向美国学一些东西。当然有些现在一时也学不过来，比如高科技你不是一天两天能学过来的，还有完善的法制环境，这不是一天两天能学过来的，但是有些地方可以学。】

                                                               -------------------- 引自2015年4月年卢进勇教授与网易财经记者的对话。

qf20089 发表于 2023-5-23 18:00
【美国是全球一个重要的投资市场，投资者还是首选美国的。我们可以在跟美国的对比中，向美国学一些东西。当 ...

2015年的美国已经千疮百孔了，我们要学的应该是50年代的美国。

比起我们，更哭喊着要学习50年代美国的，是伟大的2022年的美国。

无知求知 发表于 2023-5-23 16:34
技术资源还真是玩出来的，不考虑将来会有什么用途的。把某些没有用途的技术资源转变为有用途的技术资本，这 ...

太绝对了吧？技术这东西很复杂，即使是只谈技术的原创，也有干中学型、基础原创型、理论推动型和技术杂交型等等。哪里是一个玩能概括的？
——难道技术都是少数有闲阶级玩乐的结果吗？

杂交水稻是玩出来的？曲辕犁是玩出来的？都江堰是玩出来的？秦代夯土法是玩出来的？醋火加冷水开山的方法是玩出来的？刚建国时，螺纹钢和高温电焊条件不过关，中国工人发明出来的压力螺栓是玩出来的？


一线工人的实际经验 + 高学历人才的理论指导 + 强有力的生产生存需要=高技术。

你说在今天，到底是去工业化，天天玩金融的美国，还是脚踏实地搞工业化，始终瞄准共同富裕和星辰大海的中国，更能研发出新技术？

说胜者通吃的美式市场经济容易激发人的贪婪欲望，从而有可能激法商业模式和产品技术的创新，我也就认了。说什么技术是玩出来的，我就要打个问号了！

玩的刺激，能强过生存的压力？能强过一定要为国争光，一定要排除万难、服务大众的雄心？

至于说中国人的文明有问题，不会玩，天生就不会创新，我就直接要啐你一口了。
——20年后见分晓行吗？你先说好：出现啥情况，你就认定中国的科技成就超过了你的想象，足以动摇你所谓中国文化有问题的假说？

前面贴错了，重新贴一次
什么是以市场换技术？技术这个东西，投入极其大，但是一旦技术成功了，这个技术的再制造成本就是零，技术是一种特殊的资本，它没有固定的价值，一台设备，一辆汽车，这些东西都是有固定价值的，而且价值就是其中的劳动价值，技术是没有固定价值的，技术的价值不取决于凝聚在技术中的劳动价值，技术的价值取决于凝聚在技术之外的劳动价值，这个劳动价值就是效率，我们举个例子吧，我们过去生产收音机，由于技术的发展，电视机出现了，原来生产收音机的人，就开始生产电视机，前后都是100人，国民生产总值增加了吗？没有！平替产品价值是不会增加的，因为效率没有任何增加，电视机之外，技术又有了发展，出现了电脑，人们买了电视机，还要买电脑，电脑的价值是多少呢？电脑的价值取决于电视机的效率，由于新技术，现在只用50人生产电视机，省下50人生产电脑，效率提升了，所以电脑的价值就是50人的劳动价值，新产品的价值产生，来源于旧产品的效率，这个效率就是技术的价值，有多少个人在用我们的新产品提高效率，这个技术就值多少钱，欧洲人，特别是西方发达国家，虽然技术很先进，但是人太少了，所以欧洲人的技术在自己手里是不值钱的，人少，市场就小，价值就小，一旦到了中国，市场巨大，西方的技术就值钱了，所以我们也想要它的技术，拿过来我们自己生产，由于我们市场空间极大，技术在中国人手里，价值是非常高的，但是技术发达国家是肯定不愿意卖的，中国贸易顺差那么大，我们说，你可以把技术卖给我，花多少钱都好商量，人家就是不卖，所以中国人想了个招，就是以市场换技术，丰田原来的混动很好，但是因为它不公开技术，我们就不让它进入中国，你有技术白扯，我的市场有壁垒，马斯克能进入中国，谈判的细节没公布，我猜一定有以技术换市场的内幕，很可能马斯克开放他的专利，就有之前对中国的承诺的成分，没有马斯克的开放专利，中国新势力造车的步子不会这么大。其实吧，发达国家虽然有资本积累的成分，但是本质上讲，发达国家其实是一种分工，这个世界就应该是最聪明的人去开发技术，然后让大家去用，这个效率才是最高的

rrllqq 发表于 2023-5-23 20:00
2015年的美国已经千疮百孔了，我们要学的应该是50年代的美国。

比起我们，更哭喊着要学习50年代美国的 ...

一个低收入的，竟讲好过一个高收入的

据统计数据显示，2022年美国和日本的人均GDP分别为7.64万美元和3.49万美元，其中美国的增长率较为亮眼，而日本则有所下跌。
根据最新数据显示，2022年美国的GDP总额达到了25.46万亿美元，相比2021年的23.32万亿美元，增长了2.15万亿美元，增长率接近9.2%，由于美国人口近3.3亿左右，全美GDP的大幅度增长也使得美国人均GDP大幅提升至人均7.64万美元的水平。
相比之下，中国2022年人均GDP与美日两国仍有较大差距。2022年中国人均GDP已经达到了85698元，按年平均汇率计算，大约为12741美元。

rrllqq 发表于 2023-5-23 16:50
后来日本挨了原子弹，今天被美国豢养成东亚人憎狗嫌的国家。

因此告诉人们，东方要按福泽谕吉的搞全盘 ...

挨弹是日本某些人将日本推入的结果。并不是正常日本人的所为。相反，由于它使日本摆脱军*主义，所以日本老百姓是欢迎美国的，看看现在日美那么亲近就知道了，享受到一个盟国的巨大好处。而你的是不可能享受到这样的好处了。
因此福泽谕吉就是卓越思想家，西化是东方的出路。