市场经济下科技进步的后果

再说了，饿肚子，有人施舍，有人也不愿意劳动了，乞丐就是这样的！劳动是工人的第一需求就跟共产主义一样虚妄！填饱肚子优先于劳动，劳动首先为了肚子！

龚民 发表于 2011-8-16 06:18
又是市场经济。。。公有制生产方式上的市场经济。。。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细 ...

公有制是与市场经济不相容的，市场存在本身就是私有制不同利益的体现。市场是建立在私有制基础上的。不存在公有的市场经济。你说允许自行选择，但公有制完全可以做到自行选择，不需要一个真正的市场存在。

D00F 发表于 2011-8-16 06:57
美国记者问苏联工人社会主义的生产方式是什么，苏联工人说我们假装给他们工作，他们假装给我们发工资！
...

你说的假装工作与发工资，与科技进步之间有任何联系吗？根本是胡联系，八竿子打不着的联系！
要避免失业，同时又能保持工作积极性，主要应从提高生活水平，保持国民经济平衡发展和维护劳动者的民主权力方面考虑。传统计划经济没有做到这一点，在没有失业压力的情况下，自然就要怠工。你先讲问题理清再评论。
将失业作为逼迫劳动积极性的手段，是通过生存威胁来迫使劳动者不得不劳动，这不人道，也没有人性。人不是牛马，要用失业的鞭子来驱赶！
工人日常消费为何不能满足？你到底考虑过没有？你根本就没考虑过，考虑了再说，不要总是得出肤浅的结论！

D00F 发表于 2011-8-16 07:10
楼主现在还挺留在完全计划经济之中，不知道是生活在哪个年代的人？楼主不知道即使在苏联的计划经济中也要发 ...

价格？只表示劳动量而已。米塞斯的社会主义？他怎么判定计划经济不能核算价格的？在计划经济中，没有真正的商品货币关系，计划经济满足的是需求而已。需求能否被衡量？能。市场需求能够衡量，计划经济下也就可以。消费的信号未必通过价格的方式来体现。
计划经济失败，只是因为不纯粹而已！看来你根本没有能力去进行进一步的研究。仅仅是西方经济学的思维就已经将你束缚住了，根本不想半点研究，就想当然地要否定计划经济！
劳动成为第一需求，这一点我已经在论按需分配——兼回答精忠岳飞的帖子里详细说明了。你如果有能力去
看，没能力没办法。



理解，就去看，

劳动成为

D00F 发表于 2011-8-16 08:31
再说了，饿肚子，有人施舍，有人也不愿意劳动了，乞丐就是这样的！劳动是工人的第一需求就跟共产主义一样虚 ...

肚子吃饱了，然后呢？然后人就什么追求就没有了，跟一头猪一样？因此人类就只配填饱肚子，没有进一步的要求？因此人类活着就只是为了吃饭？
人有人性，你不要将人当猪看待。这是贬低了人的人格！

D00F 发表于 2011-8-16 08:31
再说了，饿肚子，有人施舍，有人也不愿意劳动了，乞丐就是这样的！劳动是工人的第一需求就跟共产主义一样虚 ...

按需分配自身劳动是虚妄的？按需分配身己劳动自是个人利己主义，和劳动成为个人的第一需要的条件。

对于个人来说，要是先填饱肚子，还是想满足其它，按需分配自身劳动正是首要条件。如果不按需分配劳动，那个人又如何再饱肚子再想其他？

赤色飞蛾 发表于 2011-8-16 10:20
价格？只表示劳动量而已。米塞斯的社会主义？他怎么判定计划经济不能核算价格的？在计划经济中，没有真正 ...

一个猪脑袋，如果没有相对对劳动的支配概念，那么所谓的“需求”对消费品的需求，根本就是一个虚幻的概念。

在这里“需求”反映出来是个人对消费品数量选择的优先次序，而这种优先次序决定了不同产品的产量应该不同。

而选择的优先次序本身就是针对劳动支配关系的相对概念，没有对一定的劳动支配或者说付出代价，那么无所谓所谓的选择次序，就无所谓“需求”

在这里用所谓的计算机统计所谓的“需求”是不猪一样的无知又是什么？


我只里只是简要说一下，在你那个贴子中有更详细的回复。

精忠岳飞 发表于 2011-8-16 13:18
按需分配自身劳动是虚妄的？按需分配身己劳动自是个人利己主义，和劳动成为个人的第一需要的条件。

对 ...

老兄又出新名词：按需分配劳动。这直接证明劳动不是第一需求！劳动是实现需求！
填饱了肚子，还有很多其他事情做，但不一定是劳动！
将来高科技，劳动都有机器人代替了，劳动更不是第一需求了！

D00F 发表于 2011-8-16 14:14
老兄又出新名词：按需分配劳动。这直接证明劳动不是第一需求！劳动是实现需求！
填饱了肚子，还有很多其 ...

什么新鲜名词， ”按需分配劳动“《资本论》和马克思的其它著作里说了不只一次，而某些革命的党要强调集体主义，当然不容许按需分配劳动的个人主义，当然要篡改成按需分配消费品。

玩也要造出东西来，才玩得更好，难道你除了搞女人，就不会玩物么？
那你的意愿想法，这所有的一切都是需要设计的，在这里只不过没有体力劳动而已。