自然学派规划的人类的生产分配过程

聆听、夜雨 发表于 2023-8-22 16:32
当然不是啊！
公家给你发工资，粮食是公有的呀。
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前面审核没通过，简单回答一下。

粮食是公有的，是得分给大家，还是得放到国库让大家拿东西交换。
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拿当初国家发给你的工资来换啊！

如果是后者，能说粮食是公有吗，我自己拿东西换我自己的东西，说不过去吧
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国家先用钱收购大家的产品，然后大家再到国库用钱买回产品消费，实现各取所需。
怎么说不过去了呢？国家有啥利益可占？又没赚钱，也没剩东西！

举例来说吧，张三种粮，李四放羊，王五织布。
国家给用工资收了三者的粮，羊，布。
然后张三拿钱买回了一些粮，羊，布；李四也是一样，王五也是一样，
三个人用工资还是买回了所有的粮，羊，布，国家光服务了，啥也没捞着啊，怎么说不过去呢？

clm0600 发表于 2023-8-22 12:14
俺们农民种地谁给发工资了？怎么俺种出来的粮食，倒成了公有的呢？
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不发工资也是给你米钱了 ...

按我的主张，粮价要调整，让农民的收入跟城里的工人相当，甚至略高<br>
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农民的劳动成果，只能由农民自己支配，谁出价高，他就可以卖给谁，这叫市场定价。<br>
凭什么你爹规定农民的粮食只能卖给“国家”，只能卖8分钱/斤？高于8分钱/斤就是反革命卖国贼？<br>
凭什么你爹规定总统那把椅子只能由他团伙的人来坐？<br>
你爹都没有资格规定粮价，你又有什么资格来调整粮价？凭什么要按你的主张来？

clm0600 发表于 2023-8-22 17:49
前面审核没通过，简单回答一下。

粮食是公有的，是得分给大家，还是得放到国库让大家拿东西交换。

拿当初国家发给你的工资来换啊！
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如果只需一个人种地，是不是这个人的工资能买走所有粮食

合理性分析 发表于 2023-8-22 18:22
按我的主张，粮价要调整，让农民的收入跟城里的工人相当，甚至略高
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农民的劳动成果，只能由农民 ...

农民的劳动成果，只能由农民自己支配，谁出价高，他就可以卖给谁，这叫市场定价。
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你以为市场定价对农民好吗？连美国的农民种地都不能靠市场定价！还得靠国家补贴呢？
世界上很多国家农业都得靠补贴！中国农民种粮也有补贴，为什么？市场定的价太低了！

你这么喜欢市场定价，那你让农民别要国家补贴，哈哈哈哈，看农民是不是打死你！

凭什么你爹规定农民的粮食只能卖给“国家”，只能卖8分钱/斤？高于8分钱/斤就是反革命卖国贼？
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我说了，要保证农民卖粮收入与城市居民相当，甚至略高。
根据我的主张，粮价是要上调的。

凭什么你爹规定总统那把椅子只能由他团伙的人来坐？
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你喜欢认爹你自己去认，不要跟我扯无关话题。

你爹都没有资格规定粮价，你又有什么资格来调整粮价？凭什么要按你的主张来？
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我的主张合理呀！
既保证农民的利益，也保证买粮者的利益，种地收入和其他劳动收入相比是合理的，互不吃亏！

我的主导思想就是：让劳动者们的收入更加合理，合理收入之下的产品价格自然是合理的。

聆听、夜雨 发表于 2023-8-22 19:47
拿当初国家发给你的工资来换啊！
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如果只需一个人种地，是不是这个人的工资能买走所 ...

如果只需一个人种地，是不是这个人的工资能买走所有粮食
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那是当然啊，不止是这个人，其他人的工资也能买得起呀。
所以粮食是很便宜的，人们花在吃饭上的钱只有很少一丁点儿就够了，比如一个人年薪十万，可能花一两块钱买粮就够吃了。其他的产品财富更加丰富。

不过傻子为啥总是说这种不切实际的话呢？你少做些梦，多看看现实比较好，美国也有1%的农民，还要算上化肥机械种子农药等等行业的从业者，以及再给这些行业提供原材料的从业者。。。实际上生产粮食的人可能不止10%！

而且，你想一个人买走所有粮食去糟蹋，或者卖国，那肯定是不行的，要枪毙的，哈哈哈
希望你不要动这个歪心思。

jddhz 发表于 2023-8-22 13:13
产品价格和劳动工资哪个先确定？
1⃣️产品价格决定工资，产品价格如何确定？
2⃣&#65 ...

试着理解下（数据为假设）：

jddhz 发表于 2023-8-23 22:25
试着理解下（数据为假设）：

这是什么东西？

clm0600 发表于 2023-8-24 09:36
这是什么东西？

对您的自然学派简化理解的版本，不知道是否get到您的原意。

控制者——决定——>1.（目标客户）工资——决定——>【2.需求——决定——>3.产量+价格——决定——>5.劳动者工资】

jddhz 发表于 2023-8-24 12:51
对您的自然学派简化理解的版本，不知道是否get到您的原意。

控制者——决定——>1.（目标客户）工资— ...

哈哈哈哈，神马玩意呀，跟我说的没有一毛钱关系。

首先确定的是劳动者工资啊！你怎么把它放最后了呀！

看看我怎么说的：
产品价格和劳动工资哪个先确定？
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当然是先定劳动工资啊，再由工资决定产品价格。

哪来的目标客户工资啊，哪来的控制者呀！
至于说劳动工资如何确定，看我的帖子《自然学派的价格体系中心思想》。

劳动者工资决定了，产品价格就等于其工资成本嘛。
这一点我也说清楚了——“再由工资决定产品价格”，
这不就完了吗？
你怎么能杜撰出来一个“目标客户”出来的？我想知道这是你从哪里看出来的？

最后，生产多少呢？卖着看呗，反正就这价格，卖多少算多少呗！
根据这个卖出去的量，最终返回来调节生产规模来适应需求，不就可以了吗？

大神讨论啊