楼主: clm0600
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自然学派规划的人类的生产分配过程 [推广有奖]

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clm0600 发表于 2023-8-20 15:48:00 |AI写论文

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人类的生产过程,就好比一条庞大的生产线,这个生产线上分不同的工序,有大量的工位(岗位)。
劳动者分别在岗位上工作,干一天活就得一天工资。

随着大家的劳动,生产线末端不断出现各种各样的消费品,或者叫生活资料——包括各种无形的服务类产品。

所有生活资料都按其劳动工资成本定价,由劳动者拿着工资前来购买并消费。
随着产品被拿走,工资被收回后循环使用,继续给劳动者发工资

于是生产不断进行,货币不断循环,产品不断被生产出来并分配掉
由此可见,大家拿到的工资,唯一的用途就是消费,去买生活资料享受,大家的工资总额与产品的价格总额是对应的,是相等的。
但凡大家过度储蓄,不及时消费,产品生产出来就会积压,生产过程就会遭到阻滞。

有人问生产资料在哪呢?原材料在哪儿呢?——这个生产线的最前端输入就是各种自然资源,而生产资料和原材料,都是在某工序产生的,又被后面某工序所使用并消耗掉了,是不会在生产线末端出现的,也不是人类真正要分配的产品。——我们应称之为半成品。——当然,半成品的成本会折算在成品之内,是成品(消费品)价值的一部分。

有人问发展生产怎么办?那无非就是多加几个工位的事儿,然后需要多一些货币来周转。
而增加货币太简单了,直接印一些就好嘛。
发展生产需要的真正前提,就是有没有更多的自然资源可供利用,有没有新增的合格的劳动者

不同岗位如何确定,工资怎么定呢?很简单,每个岗位所需的资格条件都是公开的,只要够格就能上岗。
工资根据岗位资格条件暂定,关键是靠调整机制:如果某岗大家都不愿意干,那就涨工资,直到招到足够的人;如果某个岗位大家抢着干,那就降工资,直到供求平衡。
简单来说,就是只有劳动市场的工资是需要确定,根据岗位数量和应聘者数量来调整,而产品市场的价格都是根据工资自行生成的——就这价,能卖多少就生产多少

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关键词:生活资料 自然资源 生产资料 劳动市场 过度储蓄

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无善无恶道长存,有善有恶根在人。
顺道则善逆道恶,求证知行天人合。

自然学派作品《政治经济学新解》《大道重出》等

沙发
clm0600 发表于 2023-8-20 15:48:48
应某些人的要求,再着重讲讲价值是分配权的道理。
主贴第六行其实就是在说:产品的价值=工资=劳动者的分配权。

举例说明:
在生产产品A的过程中,劳动者甲得到100元工资,乙得到200元工资,丙得到150元工资,丁得到50元工资。
则产品A价值=工资总额=甲的分配权+乙的分配权+丙的分配权+丁的分配权=500元

劳动者通过生产产品A的劳动,得到的对产品A的分配权——劳动者把产品留给企业,企业换给他们货币(代表通用的对社会财富的分配权)——劳动者们再凭借货币参加社会财富(所有企业产出的产品)分配,提走相应分配权的自己需要的财富。

当然,这是自然学派主张的按劳分配,唯劳分配的制度下进行的分配过程。
如果是现实制度下的分配过程,就要加上地主和资本所有者的分配权,情况稍微复杂一点儿,但基本原理还是一样的——把上面的劳动者都换成要素所有者即可。

藤椅
clm0600 发表于 2023-8-20 23:20:00
clm0600 发表于 2023-8-20 15:48
占个楼
咋了?万马齐喑啊

板凳
聆听、夜雨 在职认证  发表于 2023-8-21 09:07:35
你还是讲讲你的价值就是分配权,让大家乐呵乐呵吧

报纸
聆听、夜雨 在职认证  发表于 2023-8-21 11:38:27 来自手机
clm0600 发表于 2023-8-20 15:48
应某些人的要求,再着重讲讲价值是分配权的道理。
主贴第六行其实就是在说:产品的价值=工资=劳动者的分配 ...
应某些人的要求,再着重讲讲价值是分配权的道理
—————————
价值是分配权,说的是通过交换来分配吧。而明确了所有权才能交换,我只能用我的东西去交换,是不是。所有权的明确就已经产生了分配。
先有分配才有交换,才有价值。而你说价值是分配权,多么荒谬



在生产产品A的过程中,劳动者甲得到100元工资,乙得到200元工资,丙得到150元工资,丁得到50元工资。
则产品A价值=工资总额=甲的分配权+乙的分配权+丙的分配权+丁的分配权=500元
—————————
现实中一个行业生产效率越高它的从业人员越少,当这个行业只需一个人时,还可以说这个行业产出归这个人,不属于机械制造者,因为机械已经付过钱了。

当机械再发达一点全自动化了不再需要这个人,这个行业的产出该归谁呢,归机械制造者吗?可是机械已经付过钱了。是这个行业的东西可以不要钱随便拿吗?也不对,根据按劳分配谁都不能拿。

那么这个行业的产出属于谁呢?该谁拿去卖,你来解释一下

地板
clm0600 发表于 2023-8-21 11:47:45
聆听、夜雨 发表于 2023-8-21 09:07
你还是讲讲你的价值就是分配权,让大家乐呵乐呵吧
参见一楼。

7
clm0600 发表于 2023-8-21 12:29:21
聆听、夜雨 发表于 2023-8-21 11:38
应某些人的要求,再着重讲讲价值是分配权的道理
—————————
价值是分配权,说的是通过交换来分 ...
先有分配才有交换,才有价值。而你说价值是分配权,多么荒谬
---------
分配本身就是交换,分配权本身就是价值

你上班挣工资,既可以说是凭借劳动参加分配,也可以说是用劳动交换工资。
你拿着工资去买东西,看似交换,实际上也就是你拿着分配权依据去领分配给你的实际财富。
总之,你凭借劳动拿货币工资,再拿货币去买产品,这本身是一个交换过程,也是一个分配过程

分配权其实就是所有权,分配权/所有权就是价值(购买力),
不是蠢货说的那样,必须经过交换才有价值
价值是交换的能力,能力可以通过交换显现,但它其实早就有了。
有些蠢货只有等到交换发生了,才恍然大悟“原来此物有购买力”,还以为是交换时这东西的购买力才突然冒出来呢,哈哈哈

现实中一个行业生产效率越高它的从业人员越少,当这个行业只需一个人时,还可以说这个行业产出归这个人,不属于机械制造者,因为机械已经付过钱了
----------
怎么会不属于机械制造者呢?你也知道付过钱了,你付过的钱,就代表机械制造者对产品的分配权啊!

当机械再发达一点全自动化了不再需要这个人,这个行业的产出该归谁呢,归机械制造者吗?可是机械已经付过钱了。是这个行业的东西可以不要钱随便拿吗?也不对,根据按劳分配谁都不能拿。
----------
机械付过钱了,这就是产品的成本啊!有成本的东西怎么能随便拿呢?
比如机械100万,那么这机械生产的所有产品就是价值100万嘛。

那么这个行业的产出属于谁呢?该谁拿去卖,你来解释一下
------
谁付的100万谁拿去卖呀,哈哈哈,蠢货!

再说了,既然后续生产不需要人,你付钱给机器干嘛?就为了扯蛋吗?
人家把机器生产出来 ,机器自己哗哗地往外冒产品,人家直接卖产品不就完了?

8
聆听、夜雨 在职认证  发表于 2023-8-21 13:48:48 来自手机
clm0600 发表于 2023-8-21 12:29
先有分配才有交换,才有价值。而你说价值是分配权,多么荒谬
---------
分配本身就是交换,分配权本身就 ...
分配本身就是交换,分配权本身就是价值
————————————
我自己种粮、种菜自己吃,这分配有没有交换



谁付的100万谁拿去卖呀,哈哈哈
—————————
是用笑掩盖尴尬吗 ,一点一点给你捋

公有的土地,公有的钱买的机械,当需要一个人操作时,粮食是不是全部归这一个人所有?

9
clm0600 发表于 2023-8-21 14:35:41
聆听、夜雨 发表于 2023-8-21 13:48
分配本身就是交换,分配权本身就是价值
————————————
我自己种粮、种菜自己吃,这分配有没 ...
我自己种粮、种菜自己吃,这分配有没有交换
--------
没关系呀,我早就说了,“不是蠢货说的那样,必须经过交换才有价值。”
你即便不交换,也不代表产品没有购买力呀。
你种粮不卖,也不代表粮食不能换其他东西。
正如你没有老婆,也不能说明你没有X能力吧?

公有的土地,公有的钱买的机械,当需要一个人操作时,粮食是不是全部归这一个人所有?
--------
当然不是啊!
公家给你发工资,粮食是公有的呀。

10
聆听、夜雨 在职认证  发表于 2023-8-21 18:39:55 来自手机
clm0600 发表于 2023-8-21 14:35
我自己种粮、种菜自己吃,这分配有没有交换
--------
没关系呀,我早就说了,“不是蠢货说的那样,必须 ...
你即便不交换,也不代表产品没有购买力呀
————————
不交换怎么知道它的价值大小呢,不知道价值大小怎么决定购买力?


当然不是啊!
公家给你发工资,粮食是公有的呀
————————
生产效率的提高让一个人种了所有的地 ,粮食却进了国库,大家获取粮食还得通过其它劳动从国库交换。生产效率的提高只对国库有利,与民众没有关系。

怪不得zf大楼都盖的富丽堂皇,而民众依旧困苦。这就是愚蠢的按劳分配

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