[原创]用《价值流》解开价值之迷！

以下是引用ccggqq在2006-11-5 22:03:00的发言：

如果我能回答这个问题，我就能定义财富是什么。

呵呵！看来您的价值论好像有缺陷和不足的，好像在我的《泛系统功用价值优化论与马克思经济学》或《泛系统功用价值优化论(从系统功用角度探索人和社会与自然的价值转化)》中只是功用价值论某一层次，能解释一些社会现象，或许我“泛系统功用价值优化论”能为您提供点参考。当然，“泛系统功用价值优化论”也只是我思想系统的一部分。

[此贴子已经被作者于2006-11-9 18:09:48编辑过]

“价格不可能反过来充当价值的尺度。价值的测量得另有尺度。”中的“价格不可能反过来充当价值的尺度”这段是不全对，从认识论来说，只要前提是双方自愿的，在交易(换)商品时的价格(钱)，应该是交易(换)双方的价值认识(信息)，当然，它还不能完全说就是价值本身，而是价值的体现，象与容器量水，电表测量电量一样作为相对尺度是可以的；可不交易(换) 商品时，贴在商品表面的价格(信息)则不能代表谁的价值，最多只能是店主一方认为的价钱，只是一种信息标签，而不能确定。

“价值的测量得另有尺度” 这段好像要寻找一种绝对尺度？如是，那么在下奉劝您务实点，绝对的东西只能在相对中求，价值也是如此，许多人的理论之所以不能圆满正是因为犯了过于执着！

不知您是不是同意我的见解？

[此贴子已经被作者于2006-11-9 14:29:16编辑过]

以下是引用ccggqq在2006-11-5 22:06:00的发言：

我不懂什么叫信息价值，但是信息肯定是一种财富。

劳动力是生产力的一部分。

信息价值就是有用的信息，“信息肯定是一种财富”这句话也要首看您是从狭义还是广义而言，就算是从的定义来说，控制论的创始人维纳认为信息量是负熵。“控制论” 的定义负熵肯定是一种财富，其它定义就不一定了，甚至还可能是负价值负财富呢！如某人听到亲人的不幸引起自己心身伤害，就是负价值负财富！请批评指正！

[此贴子已经被作者于2006-11-6 18:46:58编辑过]

我说价值的测量得另有尺度是在于寻求一种基础量以求算价值，因为我认价值是经济学中的一种基础量——财富的量。当你用“功”来描述时居然没有意思到“功”是一种量，还在从实体角度理解价值，这是遗憾的。

还没人能定义财富，我看万物皆有用，同时万物皆无用。至于负熵正熵还是当它只是描述系统状态的一种概念吧，别擅自赋予更多的含义。

这是我在《物品(系统)功用价值与健康医学的经济学原理》的一段：

㈢物品(系统)的物质能量功用可通过数据、信息的描述，及等价看待。
　　当然，由于人的认识本来就是一个信息接受、加工等处理过程，所以必须以事物显出的外在信息为依据，降压药功用量我不可能直接“看”到，但药物作用于高血压病人后的血压降低等身状态生物数据、信息则可通过测量仪器及其它检查身体健康标准的医学测量仪器测量“读”出来评估以及自己的神经感觉、心理评估为基准统计出来：从上可看出真正发挥功 (作)用的5克降压药量或10克吃进去的降压药总量引起他的血压从吃药前的血压收缩压为170单位，舒张压为90单位达到吃药后要达到的参照标准——最佳血压收缩压应为130单位，舒张压为80单位，收缩压下降40个单位与收缩压下降10个单位即是降压药的功用量在人体状态生物数据、信息的表现或等价的。即真正发挥功 (作)用的5克降压药量或10克吃进去的降压药总量=收缩压下降40个单位与收缩压下降10个单位(当然，这是个评估，但它的精确度与科技发展水平和统计次数成正比)。只不过前者以降压药的功用量为参照主体系统，后者用控制论的“黑箱原理”把人体当成“黑箱”操作并以高血压病人的生理优化效应的反馈信息为参照标准量的数据和信息。
上面便是用信息描述、体现物质的价值的方法。

另可以用“泛化的自我标准”或“参照系统的标准”来选择、评估事物的价值！计算的方法上面的公式已讲清楚。

[此贴子已经被作者于2006-11-7 23:00:47编辑过]

很遗憾，的确不理解你在说什么。

以下是引用ccggqq在2006-11-8 21:36:00的发言：
很遗憾，的确不理解你在说什么。

不好意思，我是以健康为参照系设立标准来选择、评估事物的价值！

这是控制论的“黑箱”原理，把物质、能量的控制通过编码和译码转化为信息能被看或解读，如：“即真正发挥功 (作)用的5克降压药量或10克吃进去的降压药总量=收缩压下降40个单位与收缩压下降10个单位”所即是因为真正发挥功 (作)用的5克降压药量或10克吃进去的降压药总量产生的功 (作)用的我们看不到，但却可通过血压下降——“收缩压下降40个单位与收缩压下降10个单位” 健康的标准来测量。就像体温计测量体温也同样以健康的体温标准为参照系。 可参看

《需要和价值与边际效用以及功用(能)的关系 》、《广义效用论与效用基数和序数的问题 》两篇文章，尤其前篇文章可能更适合您，只要从物理角度出发。读后，多指教！

[此贴子已经被作者于2006-11-9 13:02:06编辑过]

所以只要能符合参照系统的价值标准参照系的任何事物都是有价值的———相对于参照系统而言。