揭开货币之本质－－人类社会的脑力劳动和体力劳动交换的开始过程

uvwx 发表于 2024-1-13 13:37
从管理模式来看，东西方的差异其实就是两种管理模式的区别。东方以集权为主，西方以分权为主。管理模式本质 ...

这位大师单纯的从管理学的角度看问题，的确没有必要一定要肯定谁好、谁坏；
但是从社会学的角度看，就必须分出【好、坏】来，要不然ZF就无法管理国家、民生就不是ZF的问题，当然，没有了好人、坏人，好事、坏事，也就没有必要存在监狱、军队，这些可是要耗费极大的社会资源的！
一个社会的基础，就是依靠货币，建立在【好、坏】这两块基石之上的，没有好、坏之分（无论是人、还是做事的方式），社会不可能发展到今天这个程度，也许今天还是处在【农耕】、甚至【刀耕火种】的时代。

uvwx 发表于 2024-1-12 19:31
人类社会需要多长时间才能偶然发现贝壳的工具性质，人类社会需要多长时间才能有牛顿的偶然发现，要多长时 ...

【人类社会需要多长时间才能偶然发现贝壳的工具性质。。。】
先祖们的族群发现贝壳可以作为【工具】使用，是由【偶然发现】再到【有意识利用】的渐进过程，这种认知过程是族群成员长时间实践才得到的、这是一种由【量到质】的飞跃，是人类真正使用【工具】的开始、也是人类摆脱【原始】进入人类【自由自我】的开端。
使用贝壳作为工具，可以肯定是由某个族群开始，然后才逐渐扩大到多个族群；也可以说这个过程的开端是【偶然】，然后逐步演化为【必然】。在贝壳的地位逐步得到确定、并进一步巩固以后，一个很偶然的机会，外族群有人带来有别于淡水贝，很漂亮的海贝，虽然这种海贝不能直接作为工具使用，但是族群首领夫人的爱不释手，于是促进了第一次由贝壳作为【信用物】的交换（比方：一个海贝换一只狐狸）产生了。
任何事情，有了第一次，就会有第二次、第三次。。。事物的偶然性逐渐积累，日常年久就会成为必然性，这是毋庸置疑的。
就像货币，由民间【信用物】逐渐进化到官家的【货币】，是偶然到必然的过程，也是由量到质变化的过程，由自由交换到不能随意变动！
现在的货币地位是谁也无法撼动的：主要货币的加息、降息，都会对世界各国的经济产生【蝴蝶效应】！

qf20089 发表于 2024-1-13 21:18
【人类社会需要多长时间才能偶然发现贝壳的工具性质。。。】
先祖们的族群发现贝壳可以作为【工具】使用 ...

先祖们的族群发现贝壳可以作为【工具】使用，是由【偶然发现】再到【有意识利用】的渐进过程，这种认知过程是族群成员长时间实践才得到的、这是一种由【量到质】的飞跃，是人类真正使用【工具】的开始、也是人类摆脱【原始】进入人类【自由自我】的开端。
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现代的货币中介物观点根本就看不到人类的认识过程和知识经验积累的过程，由此看不到人类社会的利润来源。

米塞斯与哈耶克的思想差异
谢宗林 人的行为 2024-01-03 12:25 发表于河南

哈耶克和米塞斯的思想差异，其实是很大、很根本的。米塞斯强调人的理智（reason），认为人类文明的每一次进步，都是由于人类凭理智能认识到，以合作代替对抗，有利于每一个人长期或“正确了解的”利益。而哈耶克思想中，反对或鄙薄理智的色彩，却是颇为浓厚的。譬如，他在《个人主义：真的和假的》一文里说，“人类的理智（reason）不存在于单数……人类的理智必须讲解为人际关系的一个过程。在这个过程中，任何人的贡献都被别人试验与纠正。”
而米塞斯却说，“人，作为一个能思想与行为的生物，在脱离他的前人类状态而成为人的时候，便已经是一个社会性的生物。理智、语言与合作的演化，是同一个过程的结果；它们是不可分割、必然连结在一起的。但是，这个过程发生在个人身上，也完全表现在个人行为的变化上。这个过程，除了发生在个人身上，没发生在其它实体上。除了个人的行为，没有别的社会基层。”。说到底，我都不太肯定哈耶克真的坚守他自己鼓吹的真个人主义，遑论思想精深。
米塞斯和哈耶克两人之间，像前述这样针锋相对的思想分歧，还有许多。除了米塞斯坚持行为学（含经济学）纯粹是先验的、形式的和演绎的性质，而哈耶克却主张经济学也含有经验科学的成分之外，这里仅就《人的行为》所处理的一个重大议题——计划经济体制的经济计算问题，略述米塞斯和哈耶克两人的基本分岐。这涉及“均衡”这个概念在经济理论中所扮演的角色。
米塞斯主张：
①“均衡”（或“均匀轮转的经济”）只是理论家在推理过程中所使用的一个思考工具，行为人不会也不需要考虑“均衡”状态；
②个人行为和市场过程总是趋向“均衡”，因为行为总是趋向完全满足（或无行为状态），而市场过程总是趋向消灭企业家的利润和亏损；但行为和市场永远达不到“均衡”，因为在趋向“均衡”的过程中，市场基本情况必然会不断变化，而这又因为变化是生命的本质；
③市场过程的驱动力，来自为了追求利润与规避亏损，而不断伺机调整生产结构以适应未来消费者需求的企业家；
④以货币为依据的经济计算，是生产手段私有制下企业家行为的思考工具，也是市场过程趋向“均衡”，生产结构和消费契合度改善的指南针；
⑤计划经济下，因为没有自由的生产手段市场，没有生产手段价格，任何人都不可能进行经济计算，比较不同生产结构的利弊得失；
⑥所以，计划经济不可能理性地使用生产要素，socialism不可能实现，不可能成为有效的社会分工合作体系。
哈耶克也认为计划经济不是一种可以落实的社会分工合作体系，但他所持的理由是：
理论上，计划经济体的经济计划当局可以利用数理经济学，用来描述市场“均衡”的那组微分方程式，替代市场经济计算，但实际上，要应用该替代方法，就必须每天重新给像神话般庞大的那组方程式求解；而这个无法想象的庞大工作负荷，将使这个替代市场经济计算的想法显得荒谬。简言之，哈耶克认为，计划经济理论上可以落实，但基于技术性的理由，实际上很难落实。注意，他暗地里认为，“市场机能”实际上能够很快达到市场“均衡”。
针对哈耶克所持的理由，米塞斯很客气地指出，由于实际经济体系永远处于不均衡状态，所以即使没有任何技术性的困难阻止人们获知某个假想的均衡状态下，情况将会是怎样，这种知识对于天天必须选择和采取行动的行为人（包括socialism经济计划当局）也不会有什么用处。他倒是还可以批评哈耶克，和一般数理经济学家一样，误以为经济“均衡”并非只是理论家作为思想工具所虚拟的一个想象，而是有其实际对应的状态。其实，就神化“市场机能”，未加以分析这一点而言，哈耶克也颇有资格被归入瓦尔拉学派。
对读者来说，仔细思考、掌握奥国学派和瓦尔拉学派之间的这点差异，也可能是踏入米塞斯思想世界的试金石。

第十七章 间接交换 第一节 交换媒介和货币
米塞斯思想研讨班 2022-11-04 15:39 发表于天津
1、什么叫间接交换，间接交换的研究主题是什么？





原文：人与人之间的财货交换，如果在最终交换的商品与服务之间，有一个或数个交换媒介插入其中，就称为间接交换。间接交换理论的主题，是研究交换媒介和所有顺位财货（与服务） 的交换比率。间接交换理论指陈一切间接交换的场合，以及一切当作交换媒介使用的东西。





理解：在以相互交换为最终目的的商品和服务之间，插入一种或几种交换媒介的人际交换称为间接交换。间接交换理论的主题是研究交换媒介与一切顺位的商品和服务之间的交换比率。间接交换理论论述的是指一切间接交换的场合和一切能作为交换媒介使用的东西。





2、货币的定义是精确的么？





原文：人们通常当作交换媒介使用的东西，称为货币。这样的货币概念，是含糊的，因为相关定义提到“通常”这个含糊的形容词。在一些模棱两可的场合，很难确定某一交换媒介是不是人们“通常”使用的，从而该不该称为货币。但是，货币定义的这个含糊性， 决不会影响行为学理论必须具备的精确性。因为以下一切有关货币的陈述，对于每一种交换媒介都是有效的。所以，我们是否保留货币理论这个传统名称，或以另外一个名称取代，是个无关紧要的问题。货币理论，过去和现在一样，始终是关于间接交换和交换媒介的理论。［1］





理解：一种常用的交换媒介叫做货币。货币的概念是模糊的，因为它的定义中有一个模糊的术语“常用的”什么是常用的这是一个只有在具体的场景里才能拿精确定义的问题，这需要“历史的了解”来理解。在有些情况下，无法确定一种交换媒介是否“普遍”使用，是否应该称之为货币。但是，货币的含义的这种模糊性丝毫不影响行为学理论所要求的精确性准确性。因为货币的一切论述对于每一种交换媒介都是有效的。因此，一个人是保留传统的术语把间接交换理论称为货币理论，还是用另一个术语来代替它，都是无关紧要的。在理论的一般形式层面，货币理论过去是，现在仍然是间接交换理论和交换媒介理论。

uvwx 发表于 2024-1-14 20:02
先祖们的族群发现贝壳可以作为【工具】使用，是由【偶然发现】再到【有意识利用】的渐进过程，这种认知过 ...

现代的货币中介物观点根本就看不到人类的认识过程和知识经验积累的过程，由此看不到人类社会的利润来源。
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你根本不知道利润为何物！

clm0600 发表于 2024-1-14 21:40
现代的货币中介物观点根本就看不到人类的认识过程和知识经验积累的过程，由此看不到人类社会的利润来源。 ...

600那你先来说一说个人利润，企业利润，社会利润，人类利润的来源和过程。

uvwx 发表于 2024-1-15 09:43
600那你先来说一说个人利润，企业利润，社会利润，人类利润的来源和过程。

你先别着急扯来源，你先把这些名词的定义拿出来，不然谁知道你说的这是什么乱码？

clm0600 发表于 2024-1-15 11:09
你先别着急扯来源，你先把这些名词的定义拿出来，不然谁知道你说的这是什么乱码？

个人的利润，企业的利润，国家的利润，社会的利润，人类的利润的来源和过程－－－600你如果理解过这些之旅，你就说出来。

uvwx 发表于 2024-1-15 11:59
个人的利润，企业的利润，国家的利润，社会的利润，人类的利润的来源和过程－－－600你如果理解过这些之旅 ...

个人的利润，企业的利润，国家的利润，社会的利润，人类的利润，你先把这些概念的定义拿出来，不然谁知道你在说什么乱码？还尼玛“这些之旅”！哈哈哈