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[其它] 工厂和作坊的本质区别 [推广有奖]

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什么是工厂和作坊的本质区别?搞清楚这个问题有助于我国农村经济的转型和对我国工业基础的本质定位。

如果说是否使用固定资产是作为衡量标准的,那么为什么作坊里的水车不属于固定资本?

如果说以动力是否来源于人力作为区分,那么显然作坊里水车所提供的动力也不来自人力

如果说这种区别的特征是以“劳动场所、劳动手段、动力来源和原料所有权都集中在同一个人手里”(马克思·韦伯)作为区别的,那么作坊也可以具有上述特征。
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关键词:固定资本 固定资产 农村经济 所有权 马克思 马克思 所有权 工业 人力

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沙发
lupuyun2 发表于 2011-9-9 12:42:20 |只看作者 |坛友微信交流群
顶顶顶

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藤椅
huyidao134 发表于 2011-9-16 10:19:15 |只看作者 |坛友微信交流群
工厂有明确的制度,而作坊没有。不知道理解得对不对

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板凳
小乖猫 发表于 2011-9-16 16:07:04 |只看作者 |坛友微信交流群
从历史与逻辑相统一的角度理解,作坊应该理解为小资产阶级,这也就是为什么小资产阶级经济学家关注的是那种完全竞争市场的市场类型,但是工厂相对而言对社会产生的负外部性很大,工厂需要用法权形式规定一定的利益边界,从生产规模上作坊一般只是简单再生产,而工厂不同是扩大再生产,从成品角度作坊一般是初级的消耗的日常生活消费品,比如简单炼食用油的小作坊,但是工厂会生产中间生产资料消费品,比如说钢材等,可以给其他生产部门进一步生产成成品,从组织形式上看,作坊带有部分集体经济色彩,但是工厂带有更多的资本主义经济制度或者市场经济的色彩,形成一定生产流水线,比如福特汽车,从经营的融资上看工厂一般是界定边界的企业,它可以进行股权、债券融资,作坊一般不具备这个特征。
人生重要的不是所站的位置,而是所朝的方向。

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报纸
llii999 发表于 2011-9-16 16:23:08 |只看作者 |坛友微信交流群
看到有收获

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地板
Rousseau 发表于 2011-9-16 19:44:18 |只看作者 |坛友微信交流群
从历史与逻辑相统一的角度理解,作坊应该理解为小资产阶级,这也就是为什么小资产阶级经济学家关注的是那种完全竞争市场的市场类型,但是工厂相对而言对社会产生的负外部性很大,工厂需要用法权形式规定一定的利益边界,
即便尚未上升到资产阶级或者资本主义阶段,在封建的领主和君主之间就已经有法权了。英国的大宪章不是资产阶级的契约而是君主和领主之间的契约。至于领主和雇农之间同样有契约并规定了各自的法律责任和权限,因此,不能说法权是工厂的标志。
从生产规模上作坊一般只是简单再生产,而工厂不同是扩大再生产,从成品角度作坊一般是初级的消耗的日常生活消费品,比如简单炼食用油的小作坊,但是工厂会生产中间生产资料消费品,比如说钢材等,可以给其他生产部门进一步生产成成品,
我认为生产的产品和生产的规模有很密切的关系,但不是单调线性的关系。
我们可以说只有社会化的生产才能生产某种产品,比如10万吨级的航空母舰显然不是各自为政的很多城堡里面能凑出来的,然而,你不能说初级产品不能大规模生产或者不能社会化生产。
你说的钢材显然是只有熔炉能到达一定温度并且淬火技术发展到一定程度的产物,但铁器的使用却不是资本主义生产以后的事情而是早在欧洲封建社会中就已经出现了。
所以这一条也不成立。
从组织形式上看,作坊带有部分集体经济色彩,但是工厂带有更多的资本主义经济制度或者市场经济的色彩,形成一定生产流水线,比如福特汽车,
假如你在很初级中国中小企业做过,你会发现里面的流水作业的普及程度甚至远远会高于某些大型国企,比如,本人在某鞋业公司做的时候,发现里面即便是纸盒的制作都采用流水制。
(做盖子的纸板与做盒子的纸板分开由两组制作,盖子分折线,上胶,粘合,压制成型,盒子也重复这个流程,形成并行的小流水,而盒子与鞋子的制作又构成交叉流水,对特殊尺码和型号则采用大流水。里面的流水化程度可以说到达极致)
从经营的融资上看工厂一般是界定边界的企业,它可以进行股权、债券融资,作坊一般不具备这个特征。
呵呵,你说的是资金循环吧。
的确,股份制很早就出现,并且基本是出现在商业化程度很高的欧洲自治城市。在田产和地产都集中在一个人手里的领主经济庄园里面看不见股份制的痕迹。
但你怎么解释那些最早采用股份制的地方实际上是不从事生产而只是进行航海贸易的,甚至某一航次的,其中的股份甚至不是对企业的而只是对个人的。你能说我走了一航次的香料和蚕丝就说我建立了工厂吗?
我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

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7
小乖猫 发表于 2011-9-17 17:30:17 |只看作者 |坛友微信交流群
Rousseau 发表于 2011-9-16 19:44
即便尚未上升到资产阶级或者资本主义阶段,在封建的领主和君主之间就已经有法权了。英国的大宪章不是资产 ...
可能说得不够严密,我重新思考了下,楼主可以参考下。
从制度经济考虑:
一、宪法赋予的是资产阶级统治地位(至于社会主义工厂我们另外讨论);
二、制度安排上是为了维护产业化生产雇佣劳动的契约制度,注重的是内涵式的生产,而不是原有的粗放式的小作坊生产,工厂与作坊根本区别在于工厂拥有的契约是雇佣劳动制(社会主义另当别论),生产资料资本家占有,封建的作坊经济生产关系上不是雇佣制劳动制,存在非经济因素的封建实物地租剥削形式,而不是资本主义社会对劳动采取的货币地租剥削形式;
三、意识形态:资本主义,不是封建主义
人生重要的不是所站的位置,而是所朝的方向。

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Rousseau 发表于 2011-9-21 15:18:01 |只看作者 |坛友微信交流群
如果你认为政治制度的正式确立是生产单位性质变化的根本原因,那么请问,在社会主义制度下,工厂是否属于一种全新的概念?换句话说,应该更换名称而不叫工厂。
我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

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风说你要来 发表于 2011-9-23 09:23:00 |只看作者 |坛友微信交流群
其实本质应该是一样的吧,形式区别更大

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Rousseau 发表于 2011-9-23 21:09:41 |只看作者 |坛友微信交流群
现在的问题就是不同政治法律制度下的生产单位,其本质区别是啥?
我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

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