楼主: 赤色飞蛾
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市场煤与计划电的问题 [推广有奖]

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jameschin007 发表于 2011-9-12 20:07:11
赤色飞蛾 发表于 2011-9-12 16:16
价格问题,可以通过生产劳动的量化来直接得到生产价格,而不必通过市场竞争的手段。价格一旦被确定,就具 ...
请你告诉我一吨煤的价格是多少?怎么参考生产劳动量。
你不能告诉我最终的价格,总能告诉我怎么计算吧。
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

12
jameschin007 发表于 2011-9-12 20:11:23
赤色飞蛾 发表于 2011-9-12 16:49
国家去投资,计划经济不以追求利润为目的。人民生活需要电,发电要煤炭,那么就要开采煤炭。投资建设煤矿 ...
发电有很多方式, 煤电,水电,核电,风电,潮汐电,光伏电。
那么到底用那种呢?总要有个决策依据吧。
煤炭除了发电,还能用于化工,发电,化工怎么个比例分配?

逻辑不是那么简单的,现实远比你想象的复杂得多。
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

13
赤色飞蛾 发表于 2011-9-12 21:21:01
jameschin007 发表于 2011-9-12 20:07
请你告诉我一吨煤的价格是多少?怎么参考生产劳动量。
你不能告诉我最终的价格,总能告诉我怎么计算吧。 ...
奖多罚少,计件工资。

发电方式,到底发展哪一种,限制哪一种,这难道不需要民主决策?煤炭到底如何分配,熟知国民经济的专业人士会有科学的方案。
http://blog.163.com/xuesefeie87 官方博客 非加转载,皆为原创。

14
jameschin007 发表于 2011-9-13 00:23:47
赤色飞蛾 发表于 2011-9-12 21:21
奖多罚少,计件工资。

发电方式,到底发展哪一种,限制哪一种,这难道不需要民主决策?煤炭到底如何分 ...
民主决策的依据是什么?
归根到底是要考虑成本与收益的。没有成本与收益,谈什么决策。
比如发电, 煤电,水电,核电,风电怎么选。 都能实现。
那就看哪个建设成本低,运营成本低,哪个效益大。 这些所有的都要有价格做参考。
你都计划了。规定一顿煤1块钱,运费不要钱。 我当然认为煤电便宜。上煤电,问题是实际成本呢。
可能要2500公里外运过来。


生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

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jameschin007 发表于 2011-9-13 00:30:15
赤色飞蛾 发表于 2011-9-12 16:12
可以这样规定,最后的结果只不过是你在想象。煤矿不会破产,工人也不会失业。当今煤炭价格上涨,无非是需 ...
看到你这么说,我真想骂人了。这就是所谓的工人阶级的利益代言人?
煤矿工人冒着生命危险下井, 你竟然说挖掘成本很低。你是觉得人命不值钱是吗。
如果你要求把煤企的利润用于增加工资和改善工作环境,增加安全设施上,我认为你至少是有良心的。



你一顿煤要是定到100元的价格,那工人的工资怎么算。煤价定低了,工人工资少,安全设施不足。谁愿意下井。我是下过井的。打死我我这辈子不下第二次。客户照顾我,400米深的井象征性给我讲讲。真正在建的井1200米深。 当然这不算是特别深的。  工资少了,有人愿意去吗。冒着生命危险,瓦斯,一氧化碳,高粉尘。你觉悟高,你下,反正我不下。 当然你说你的乌托邦时代,工作都计划了。给你分配的工作就是下井挖煤,你必须下。不下就是觉悟不高,要再接受思想教育。 你觉得这是一个幸福的乌托邦吗?
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16
赤色飞蛾 发表于 2011-9-13 03:04:38
jameschin007 发表于 2011-9-13 00:23
民主决策的依据是什么?
归根到底是要考虑成本与收益的。没有成本与收益,谈什么决策。
比如发电, 煤电 ...
计划经济,做到成本总控制就可以了。煤价100,工人工资可以是120,超过成本价。没什么不可以。只需要利润高的行业通过统一计划方式转移支付即可。
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jameschin007 发表于 2011-9-13 10:41:44
你觉得发电是高利润行业?发电企业再重新计算补贴后,价格又回到市场价格有意思吗。或者给煤矿的补贴要老百姓承担 。最重要的是行政定价扰乱了决策,本应建水电的,改建煤电。这就是浪费。
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

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zhanghuaike 发表于 2011-9-13 11:23:58
其实都是ZF垄断的。只是有时利润分配不公而已。
孤狼B组,同生共死!

19
赤色飞蛾 发表于 2011-9-13 14:01:51
jameschin007 发表于 2011-9-13 10:41
你觉得发电是高利润行业?发电企业再重新计算补贴后,价格又回到市场价格有意思吗。或者给煤矿的补贴要老百姓 ...
计划经济的优化配置,难道是乱建一气?人们明确地不想多建火电,发展新能源,当然火电发展的规划就要被抑制,而在新能源领域投入更多精力。
每个行业的利润都有所不同,市场经济下会形成平均利润,而计划经济下也可以形成总的积累率,不是各行业随便地积累,而是计划下统筹的积累。煤本身已经没有了价格,煤与电直接是调配的关系。
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20
mkszyz 发表于 2011-9-13 19:36:16
赤色飞蛾 发表于 2011-9-12 16:18
中央部门可以总体控制国民经济,站在全局的高度。谁也不是神,但经济决策就需要一个最高决策机构,统揽全 ...
我是说中央的人就没问题?决策部门就没问题?

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