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楼主: mkszyz
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谁还说按需分配不可能?! [推广有奖]

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mkszyz 发表于 2006-11-10 12:57:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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我看按需分配是可能的。比如说为了预防流感,我们只要给那些需要的人一人一针抗流感药就可以了。我们根本没有必要生产无限多的抗流感药剂。这不就是按需分配吗?这说明我们根本就不需要物质极大的丰富就可以按需分配。

为什么可能?这一方面是因为人类的生产能力有限,但却也具有一定的生产能力,另一方面也是因为人是有限的,而不是无限的。用有限是可能满足有限的。

但是

如果我们把抗流感的药剂分给每个人保存,因为有些人会多备几只,还有的人会大量的囤积,所以抗流感药剂就会缺乏,这时人们就会觉得抗流感药剂只有极大的丰富了才能满足社会的“需要”。这就是问题所在。

以今天的全世界的粮食产量,是不是可以按需分配呢?我看是可以的。但为什么还是有人会没有粮食吃?问题出在什么地方呢?

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关键词:按需分配 生产能力 全世界 按需分配

zhuli 发表于 2006-11-10 17:59:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

就目前的社会生产力来看,最好的方式如果是按劳分配就已经不错了。现在还存在一定程度的剥削。原因只能是生产力还没有发达到那种程度,人们的素质水平也离理想状态相差甚远。

难道全世界穷人的疫苗钱你出?如果你有多余的,能不能送一些给我啊

亦余心之所善兮,虽九死其犹未悔。路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。

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qicaidayang 在职认证  发表于 2006-11-10 19:11:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

[推荐]按需分配是永远无法实现的!

《社会主义社会及人类社会的发展规律与哲学》

第二章第 节(博客qcdy.pinggu.org)

“按需分配”是永远也实现不了的

马克思、恩格斯在创立科学共产主义学说时,曾经预言:在未来的共产主义社会的初级阶段,将实行“各尽所能,按劳分配”的原则,而在共产主义社会的高级阶段,则实行“各尽所能,按需分配”原则。“实现共产主义”是我们共同的伟大理想,但是究竟怎样才能实现共产主义呢?要想回答这个重大的理论难题,其中一个关键在于能否回答“怎样才能实现按需分配”?

而要回答“怎样才能实现按需分配”这个理论问题,首先就必须弄清楚“按需分配能否实现得了?”如果“按需分配”是实现不了的,那么我们就没有必要,也不需要去研究“怎样才能实现按需分配”的问题了。“按需分配”是否能实现呢?下面我们就来研究这个问题:

首先,我们假定“按需分配”已经实现了,那么会出现怎样一种情况呢?

我们已经知道“矛盾是推动人类自身及人类社会前进的动力”,和“分配上的矛盾是人类社会共同的基本矛盾”两条哲学基本原理,根据这两条基本原理,我们就可以知道:当“按需分配”实现后,就会出现这样的情况:

由于“按需分配”是按各人的需要进行分配的,所以对于任何人不管他能力大小、创造的劳动成果的多少、是勤劳的还是懒惰的,在分配上都一视同仁,没有差别。因此“按需分配”实现后,人们在分配上的差别及由此产生的矛盾就会完全消失。

由于分配上的矛盾是人类社会的主要矛盾,即基本矛盾,所以由于分配上这个人类社会的主要矛盾的消失,从而导致人类社会一切其它的矛盾也将随之极大减弱,以至消失。所以“按需分配”实现后人类社会一切主要的重大的矛盾都将消失。

由于矛盾是推动人类社会前进的动力,所以随着人类社会主要的基本的矛盾的消失,人类社会就会因为没有矛盾作动力推动它前进,人类社会就会因此而停滞不前,再也不能向前发展了。人类漫长的历史表明,人类社会的发展就象逆水行舟,不进则退。当它因失去前进的动力而停滞不前时,就会向后倒退,迅速走向它的末日。

所以,假如“按需分配”真的能够实现的话,那将不是人类幸福时代的到来,恰恰相反,而是人类社会末日的到来:因为“按需分配”消灭了人们在分配上的差别,也就消灭了人类社会主要的矛盾,而导致人类社会失去前进的动力,从而停滞不前,迅速走向它的末日。

也许有人会说:关于“按需分配的实现,正是人类社会末日的到来”,这一推论,太可怕、太武断,没有科学根据。然而这一推论并非吓人,而是有事实可以证实它的正确性和科学性的。

人们都记得:一九五八年在我国,由于人们的一时狂热性,在全国刮起了一股巨大的“共产风”,人们企图一下子实现“共产主义社会”,劳动不计算报酬,吃饭不要钱。这股狂热的“共产风”虽然刮了不久,就给我国的国民经济造成巨大损失,给我国的生产力造成空前的大破坏,它比任何天灾都厉害,以至于造成以后几年不少人被饿死的悲惨局面。一九五八年是个大丰收的年份,如果不刮“共产风”的话,经济上没有受到那么大的损失的话,以后三年虽遇上较大的自然灾害,也不会那么困难。

这个活生生的事实,完全可以证明前面关于“按需分配的实现,正是人类社会末日的到来”的推论是正确的。它告诉人们,不管人们的主观的愿望如何美好,客观的社会规律并不以人的意志为转移,违背客观的社会规律只能遭到惩罚和失败。

另外,从客观的物质条件来讲,人们也永远无法达到实现“按需分配”所要求的极为丰富的物质条件,因为“按需分配”是按人们的需要进行分配的,可是人的需要是永远也无法满足的、永远也填不满的无底洞。

人是地球上最聪明、最有智慧的高级动物,人类有一个发达的大脑,使人类具有丰富的想象力,因此人类对于生活物质有着永无休止的追求的特性,而不是像猪之类动物只追求吃饱,便万事大吉,吃饱就睡,什么也不管。

俗话说:“水往低处流,人往高处想”,没有饭吃时,想吃饱饭,有饱饭吃时人们又想吃好的,吃了鸡鸭鱼肉,四季水果,还想吃山珍海味……。徒步行走时,想骑自行车,有了自行车,又想有汽车坐,坐了汽车又想坐轮船过大海,坐了轮船又想坐飞机,在蓝天飞翔,坐了飞机还想坐飞船,遨游太空,去外星球旅行……。

有了吃的,想穿的,穿得干干净净,漂漂亮亮,多神气!有了穿的,想住好的,住高楼大厦,卧室、客厅、厨房、洗凉房、厕所,样样俱全,有了好的住房,还想整套电器设备,电风扇、电冰箱、电炊具、电视机、洗衣机、电脑等等……

正因为人的需要是永远无法满足的,永远也填不满的无底洞,所以从客观的物质条件来讲,“按需分配”也是永远也实现不了的幻想而已。

当然,人类对于物质条件永无休止的追求,并不是件坏事,它正是推动人类的智慧,人类社会向前发展的强大动力:如人们想上天,导致人们发明了飞机。人们想成为千里耳,导致人们发明了电话、无线电话等等。但是人们对物质条件的追求,只能通过辛勤劳动去争取。“天上不会掉下馅饼来”。

综上所述,我们可以知道:由于“矛盾是推动人类社会前进的动力”这一社会发展的基本规律的存在,决定了共产主义社会既不能实行“平均分配”,更不能实现“按需分配”而只能实现“按劳分配”。因此,“按劳分配”是整个共产主义社会的分配制度,不存在一个实行“按需分配”的高级阶段。

正因为“按需分配”是实现不了的,所以真正的共产主义社会就是完全的社会主义社会。或者说完全的社会主义就是真正的共产主义社会。

当然共产主义社会是不会停留在一定的位置上的,客观存在的矛盾会推动它不断地由低级向高级发展,但是不管如何发展,共产主义社会也永远只能实行“按劳分配”的原则。

杨怀辉

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beifangdehe 发表于 2006-11-10 20:03:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
3楼的是不是忽略了按需分配的前提"各尽所能"呢?

[此贴子已经被作者于2006-11-10 20:06:53编辑过]

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mkszyz 发表于 2006-11-10 22:05:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
以下是引用zhuli在2006-11-10 17:59:00的发言:

就目前的社会生产力来看,最好的方式如果是按劳分配就已经不错了。现在还存在一定程度的剥削。原因只能是生产力还没有发达到那种程度,人们的素质水平也离理想状态相差甚远。

难道全世界穷人的疫苗钱你出?如果你有多余的,能不能送一些给我啊

政府在准备疫苗的时候是考虑到每个人的,而不是仅仅考虑有钱人的。

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lovelimit 发表于 2006-11-11 16:39:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

稀缺资源消失了,变的不稀缺了就可以了

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王铁麟 发表于 2006-11-13 16:17:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
如果你一生只对“流感疫苗”有需求,别无他求,那么“按需分配”是完全可以实现的。

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三楼分析的有一定的道理,不过在哲学理论方面仍需要加强,用更加完整的、系统化的理论来阐述你的思想会有更好的升华。
同仁当共勉,同创中国经济学!    中华经济新思想群QQ号:76961871!

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mkszyz 发表于 2006-11-14 12:14:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
以下是引用qicaidayang在2006-11-10 19:11:00的发言:

《社会主义社会及人类社会的发展规律与哲学》

第二章第 节(博客qcdy.pinggu.org)

“按需分配”是永远也实现不了的

马克思、恩格斯在创立科学共产主义学说时,曾经预言:在未来的共产主义社会的初级阶段,将实行“各尽所能,按劳分配”的原则,而在共产主义社会的高级阶段,则实行“各尽所能,按需分配”原则。“实现共产主义”是我们共同的伟大理想,但是究竟怎样才能实现共产主义呢?要想回答这个重大的理论难题,其中一个关键在于能否回答“怎样才能实现按需分配”?

而要回答“怎样才能实现按需分配”这个理论问题,首先就必须弄清楚“按需分配能否实现得了?”如果“按需分配”是实现不了的,那么我们就没有必要,也不需要去研究“怎样才能实现按需分配”的问题了。“按需分配”是否能实现呢?下面我们就来研究这个问题:

首先,我们假定“按需分配”已经实现了,那么会出现怎样一种情况呢?

我们已经知道“矛盾是推动人类自身及人类社会前进的动力”,和“分配上的矛盾是人类社会共同的基本矛盾”两条哲学基本原理,根据这两条基本原理,我们就可以知道:当“按需分配”实现后,就会出现这样的情况:

由于“按需分配”是按各人的需要进行分配的,所以对于任何人不管他能力大小、创造的劳动成果的多少、是勤劳的还是懒惰的,在分配上都一视同仁,没有差别。因此“按需分配”实现后,人们在分配上的差别及由此产生的矛盾就会完全消失。

由于分配上的矛盾是人类社会的主要矛盾,即基本矛盾,所以由于分配上这个人类社会的主要矛盾的消失,从而导致人类社会一切其它的矛盾也将随之极大减弱,以至消失。所以“按需分配”实现后人类社会一切主要的重大的矛盾都将消失。

由于矛盾是推动人类社会前进的动力,所以随着人类社会主要的基本的矛盾的消失,人类社会就会因为没有矛盾作动力推动它前进,人类社会就会因此而停滞不前,再也不能向前发展了。人类漫长的历史表明,人类社会的发展就象逆水行舟,不进则退。当它因失去前进的动力而停滞不前时,就会向后倒退,迅速走向它的末日。

所以,假如“按需分配”真的能够实现的话,那将不是人类幸福时代的到来,恰恰相反,而是人类社会末日的到来:因为“按需分配”消灭了人们在分配上的差别,也就消灭了人类社会主要的矛盾,而导致人类社会失去前进的动力,从而停滞不前,迅速走向它的末日。

也许有人会说:关于“按需分配的实现,正是人类社会末日的到来”,这一推论,太可怕、太武断,没有科学根据。然而这一推论并非吓人,而是有事实可以证实它的正确性和科学性的。

人们都记得:一九五八年在我国,由于人们的一时狂热性,在全国刮起了一股巨大的“共产风”,人们企图一下子实现“共产主义社会”,劳动不计算报酬,吃饭不要钱。这股狂热的“共产风”虽然刮了不久,就给我国的国民经济造成巨大损失,给我国的生产力造成空前的大破坏,它比任何天灾都厉害,以至于造成以后几年不少人被饿死的悲惨局面。一九五八年是个大丰收的年份,如果不刮“共产风”的话,经济上没有受到那么大的损失的话,以后三年虽遇上较大的自然灾害,也不会那么困难。

这个活生生的事实,完全可以证明前面关于“按需分配的实现,正是人类社会末日的到来”的推论是正确的。它告诉人们,不管人们的主观的愿望如何美好,客观的社会规律并不以人的意志为转移,违背客观的社会规律只能遭到惩罚和失败。

另外,从客观的物质条件来讲,人们也永远无法达到实现“按需分配”所要求的极为丰富的物质条件,因为“按需分配”是按人们的需要进行分配的,可是人的需要是永远也无法满足的、永远也填不满的无底洞。

人是地球上最聪明、最有智慧的高级动物,人类有一个发达的大脑,使人类具有丰富的想象力,因此人类对于生活物质有着永无休止的追求的特性,而不是像猪之类动物只追求吃饱,便万事大吉,吃饱就睡,什么也不管。

俗话说:“水往低处流,人往高处想”,没有饭吃时,想吃饱饭,有饱饭吃时人们又想吃好的,吃了鸡鸭鱼肉,四季水果,还想吃山珍海味……。徒步行走时,想骑自行车,有了自行车,又想有汽车坐,坐了汽车又想坐轮船过大海,坐了轮船又想坐飞机,在蓝天飞翔,坐了飞机还想坐飞船,遨游太空,去外星球旅行……。

有了吃的,想穿的,穿得干干净净,漂漂亮亮,多神气!有了穿的,想住好的,住高楼大厦,卧室、客厅、厨房、洗凉房、厕所,样样俱全,有了好的住房,还想整套电器设备,电风扇、电冰箱、电炊具、电视机、洗衣机、电脑等等……

正因为人的需要是永远无法满足的,永远也填不满的无底洞,所以从客观的物质条件来讲,“按需分配”也是永远也实现不了的幻想而已。

当然,人类对于物质条件永无休止的追求,并不是件坏事,它正是推动人类的智慧,人类社会向前发展的强大动力:如人们想上天,导致人们发明了飞机。人们想成为千里耳,导致人们发明了电话、无线电话等等。但是人们对物质条件的追求,只能通过辛勤劳动去争取。“天上不会掉下馅饼来”。

综上所述,我们可以知道:由于“矛盾是推动人类社会前进的动力”这一社会发展的基本规律的存在,决定了共产主义社会既不能实行“平均分配”,更不能实现“按需分配”而只能实现“按劳分配”。因此,“按劳分配”是整个共产主义社会的分配制度,不存在一个实行“按需分配”的高级阶段。

正因为“按需分配”是实现不了的,所以真正的共产主义社会就是完全的社会主义社会。或者说完全的社会主义就是真正的共产主义社会。

当然共产主义社会是不会停留在一定的位置上的,客观存在的矛盾会推动它不断地由低级向高级发展,但是不管如何发展,共产主义社会也永远只能实行“按劳分配”的原则。

就是按需分配。人也不会失去动力,因为人可以使人类生活的更好,这就是动力。

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尽屠美夷 发表于 2006-11-14 12:33:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

按需分配是一个静态均衡的系统,这意味着社会发展静止了。对于新技术、新产品来说永远也是短缺的,不过以后人的基本吃、住、医疗等、用到有可能按需分分配。我也是崇尚计划经济学的,但我反对按需分配这种静态均衡的系统。

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