A作10张鸡图换B作1张鸭图，不要他人图，成交时劳动价值比和市场价格比是否都是10:1？

iamatig 发表于 2024-9-9 14:10
你忽略我说的成交瞬间的供需不变

你说的所谓供需不变，具体是什么意思？你自己都说不清楚吧。

罗鹏 发表于 2024-9-9 15:51
你说的所谓供需不变，具体是什么意思？你自己都说不清楚吧。

成交时参与的产品，就是成交时的供需，他们都看懂了。你只强调产量，根本没注意需求。

iamatig 发表于 2024-9-9 16:12
成交时参与的产品，就是成交时的供需，他们都看懂了。你只强调产量，根本没注意需求。

你还是没有回答，所谓的供需不变是什么意思。
如果是你假设，B买鸡图就只需要10张，A买鸭图就只需要1张？如果是这样，那么交换比也不一定是10:1，甚至，有可能没有价格共识，因此不能成交。
这是因为，你只给出了A的鸡图的生产率、B的鸭图的生产率，还缺两个生产率，我们不知道。如果恰好所给出的生产率表示着各人的比较劣势，则不太可能成交，两人会在下一期各自选择自己的的比较优势生产，并且交易的方向会转变。

你还未说明劳动价值论的永远正确啊。
A画了10张鸡图，花了多少时间？假如一张花了10小时。
B画了1张鸭图，花了多少时间？假如一张也花10小时。
于是证明B剥削A的90小时剩余价值。

现在官家人聪明了，一定要加马认为，不然自己的小儿子也骂他蠢。
马克思认为商品价值是指凝结在商品中无差别的人类劳动。无差别的人类劳动则以社会必要劳动时间来衡量。
商品的价值是由生产商品的社会必要劳动决定的。

商品的价值量不是由各个商品生产者所耗费的个别劳动时间决定的,而是由社会必要劳动时间决定的。

罗鹏 发表于 2024-9-9 19:20
你还是没有回答，所谓的供需不变是什么意思。
如果是你假设，B买鸡图就只需要10张，A买鸭图就只需要1张？ ...

双方一致同意10张鸡图换1张鸭图。这句话已经说明了要如何成交。你说的仍然不脱供需变化的范畴。

uandi 发表于 2024-9-9 20:01
你还未说明劳动价值论的永远正确啊。
A画了10张鸡图，花了多少时间？假如一张花了10小时。
B画了1张鸭图 ...

虽然是处于整个社会中，但只有AB的画作能参与此次交易，二人的画作因可互换所以可视作同质产品，那么A的10张鸡图的耗费劳动＝B的1张鸡图的耗费劳动，即A的10张鸡图的社会必要劳动时间＝B的1张鸡图的社会必要劳动时间，因此不存在B有占A的90小时的社会必要劳动时间。

具体来说，假设如你所说，A画1张鸡图要10小时，表面上10张耗费100小时，但A的100小时只是A的个别劳动时间，并不是100小时社会必要劳动时间。
10张鸡图只能换1张鸭图，说明A的生产效率低于B的生产效率，因为这里只有AB两名生产者，所以可以简单地拿高效率的B画1张鸭图的个别劳动时间10小时作为AB同质画作的社会必要劳动时间，由此得出A的100小时个别劳动时间＝10小时社会必要劳动时间。任意公平交易等式两边的社会必要劳动时间总是恒等的，不同的只会是个别劳动时间。
因此不存在B剥削A，占了90小时剩余价值便宜的情况。

罗鹏 发表于 2024-9-9 09:38
他们说二人相互作用的世界不是社会，属于强词夺理
二人二产品的正式名称是2x2模型，现在劳动价值论者哪里 ...

二人二产品的正式名称是2x2模型，现在劳动价值论者哪里懂这么先进的东西
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这还先进？这是最愚蠢的交换模型了吧？