是先有商业资本?还是先有产业资本?

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<P>如果先有商业资本，那么，在只有商业资本（没有产业资本）的时代，商业资本的利润的“本质”是什么？</P>
<P>还是“剩余价值”吗？</P>

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关键词：产业资本 商业资本 剩余价值 剩余价值

应该是先有产业资本，产业资本的在一开始具有商业资本的职能。比如，一家沿街的作坊就有可能是前面买东西，后面生产东西。随着商品经济的发展，分工的扩大，出现了专门从事生产和从事销售的资本。企业生产出来以高于成本价但低于市场价的价格销售给商人，商人在以市场价卖给普通消费者。产业资本和商业资本实现了利润和剩余价值的分割。

我早就料到有人会这么说。

当古丝绸之路兴旺的时候，产业资本的爷爷都还没有出生。难道这些商人的资本，也是由产业资本分离而来？

更有意义的是，商业资本与产业资本是否是共生的，即商业资本家和产业资本家共同对其所有的工人进行剥削。

或者说只有产业资本诞生了价值，政治经济学就是这么说的。

生存着的就是有意义的。

万岁大中华：：

而且，你也要知道的是：没有产品，哪有什么商业？到底誰在前？没有生产出来，就可以交换？好象只有现代社会的期货才可以。而且是信息化极端发展的今天才可以。

　　

这跟信息化没直接关系，或者说不太准确，因该是“而且是经济信息交流极端发展的今天才可以。”

好玩。

请问：先有鸡还是先有蛋？

这不是鸡与蛋的问题。

而是先有生产，还是先有交换的问题。

从根本上来说，生产是先行的，交换是后来发展起来的。

再者说了，丝绸之路之前就已经有生产了嘛。比丝绸之路早多了。

以下是引用万岁大中华在2006-11-17 22:28:00的发言：

这不是鸡与蛋的问题。

而是先有生产，还是先有交换的问题。

从根本上来说，生产是先行的，交换是后来发展起来的。

有生产并不等于有产业资本，产业资本是资本主义的标志之一。

我换句话来问吧，在资本家和产业工人（无产阶级）产生以前，商人的利润从何而来？这利润的本质还是不是“剩余价值”？