[讨论]如何解释柳欣之谜？

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

因为我听说是南开大学柳欣教授提出来的，所以姑且这么叫吧。

柳欣认为经济增长根本是和技术无关的，他举个例子：像电视机，手机这样的产品，可以使的全国人民每人都拥有一部，这在技术上不存在问题。但是实际情况却不是这样。这是技术所无法解释的。但他自己也没有提出解释。

为什么不存在资源的约束，生产能力也没有问题，对电视机也不是需求饱和，为什么不能达到人人拥有手机和电视呢。我像最终是会达到这个目标的，但是现在为什么不能呢？

比如说，让一部分没有工作的人生产电视，另一部分人生产手机，再相互交换。这应该是一种帕累托改进，为什么无法实现呢?

也许问题很幼稚，但是我是不太明白。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：帕累托改进 南开大学 全国人民 经济增长 生产能力 解释 讨论 柳欣

柳欣这观点好象是2000年一次会议上提出的，是个问题，但由问题得出的结论却错了。他的文章中有个前提，即消费结构和生产结构能突变。这不成立。

消费是分层次递进的，这都知道。生产结构的变化就更难了。

再，社会生产发展速度不能太快，因投入有个回收期。

发手机并包用可以普及手机，但是如果发钱让人买手机就不能普及手机。

柳欣是个才子，很多问题的见解很独特，是一个真正的学者。不想某些政策经济学家。

生产和消费是需要条件的，比如叫你生产手机，你能生产吗？为什么以前中国的人均收入这么低？收入低当然买不起手机，当然首先要生产粮食。这又回答亚当、斯密的问题上去了，一个国家的财富怎么样才能不断增长，想增长，当然人人都想，每国都想，但实践中怎么样实现财富增长却是门大学问，经济学所说的效率，或者用成本、收益分析问题，认为成本低或者说收益高的才是较优的，才是有效率的，有效率国民财富才能增长，但怎么样实现低成本，包括制度费用在内的交易成本较低，各国的做法不同，我国以前是统一按计划组织生产的，人家是按分散决策的市场机制组织生产的，这就有交易费用高低的问题，从实践看，我国的交易费用较高。

个人觉得这个问题对理解经济增长很重要。这一问题的深入研究或许可以帮助理解凯恩斯主义经济政策。

wintertide 兄，不知道你是怎么样理解的，具体说说吧。

我也想不明白。

有一个问题。在一个达到一般均衡的经济中，有n中商品。但是突然多了一种商品，变成和n＋1种，如何达到均衡呢，这一过程如何实现呢？均衡是不可能突然实现的。在原有的均衡被打破，如何实现新的均衡。新的均衡实现之后经济增长就实现了。然后再到n＋2种。

好像一般均衡理论没有给予任何解释。

现实中的均衡是慢慢实现。手机和电视都是者第n＋1种商品，再者n＋1种商品刚出现的时候扩散非常快，但是速度递减（也许是抛物线形状）。宏观经济政策就在这两种均衡的转换中会起作用。

也许想法过于可笑。

经济学中影响人们行动的有两条：“能不能”与“值不值”

技术是能不能的问题。我们还要看“值不值”的问题。

你家里有一台刚买的你非常心爱的电视，从技术上说你完全可以砸碎它，但你会不会这么做呢？从技术上说你完全可以故意把巨款烧掉，你会不会做呢？如果说你烧掉，我给你双倍，你会不会做呢？

“经济增长根本是和技术无关的”，如果没有医疗技术的发展，现代人的寿命会不会缩短？人力资本会不会受到影响？柳应该想到如果没有医疗技术的发展，以往的一次重疾就可能让他提不出这个问题。在其自身享受技术带来的好处（包括增长）的时候谈这个就点“忘本”。

柳提出这类问题，最应该说明的不是他的论证与答案，而是自己的目的。

完全否定技术是荒谬的。

不过可以认为柳的问题是经济增长的另一个方面。技术是从n到n＋1种商品的转变，柳提出的是在多出来这一种商品后如何重新达到均衡。这本质还是如何达到均衡的问题。经济增长可以分为两个层面，一个是n的增加，这取决于技术，一个是如何达到均衡。达到均衡时，如果n没有增加，经济就不会再增长。宏观政策没有任何作用。但是在非均衡时，政策的作用就是巨大的。

这是我得观点，不知是否正确。

柳欣原文主要是统计分析，“经济增长根本是和技术无关”中的“技术”也是模糊不清的。如要讨论还是将其现在的原文拿过来较好。