读资本论所应达到的高深程度

hhj 发表于 2024-11-14 18:02
实际的劳动成本的耗费就以个别价值的形式体现出价值本身，而交换价值与社会价值则是这个价值（个别价值） ...

     当劳动成本耗费即个别价值仍然很大时，他忽略了大于降价了的社会价值的那部分价值，大的个别价值只代表小的社会价值，大价值随着降价了的社会价值降价了，这个显然是交换价值的降价，大的个别价值交换中只获得部分实现。这样，他把价值决定和价值实现巧妙地混成一体了。最后，他还是强调，“作为价值，一切商品都只是一定量的凝固的劳动时间。”

无知求知 发表于 2024-11-15 09:31
理论用什么表达方式，《资本论》卖弄的又是什么表达方式？这个问题你搞清楚了没有？

赶快证明你读过资本论，赶快证明你对我的指责的根据在哪里。至于表达方式，你并没有任何资格说别人的不是。

如果把价值认为是社会价值，那么，产品的价值就与生产这产品的必要劳动、剩余劳动和雇佣劳动都无关，只与“别人劳动”有关。因为别人劳动把商品的市价维持在某个位置，从而使商品能够按这价格出售和获利。对此，与生产经营这商品时所耗费的劳动无关，无论这劳动是无穷大还是等于0.
另外，劳动也并非是产生使用价值的一定必要的源泉，对此马本人在晚年也强调了（哥达纲领批判）。因此，并非非要劳动不可才能产生出物质财富，那么劳动产生出什么？不管劳动产生出什么，一有点是没有疑问的，就是：所需要的劳动越少越好。

本段第一部分：“劳动是一切财富和一切文化的源泉。”
　　劳动不是一切财富的源泉。自然界和劳动一样也是使用价值（而物质财富本来就是由使用价值构成的！）的源泉，

hhj 发表于 2024-11-15 11:40
赶快证明你读过资本论，赶快证明你对我的指责的根据在哪里。至于表达方式，你并没有任何资格说别人的不是 ...

列宁并没有说《资本论》的不是，而只是说读者的不是，说马克思主义者的不是。我同意列宁的看法。如果你把《资本论》当作理论来读，那就是你的不是。

资本论大卖？可能只有一个地方，一种文字版本。
这是近50年来的第一个《资本论》重译本。
2024年9月17日，普林斯顿大学出版社出版了新版《资本论：政治经济学批判》（第一卷），
这是基于马克思自己修订的最终德文版的英文译本，也是唯一可以称为权威的版本。
左翼理论家温迪·布朗（Wendy Brown）写了一篇序言。
首先搞清楚一件事，资本论只是说明资本主义的弊病。而不是共产主义理论的书。
而且他只是用自己的看法去阐述资本主义和弊端，其实就是山寨斯密等人。
然后他预测资本主义最终会消灭。结果怎么样？
他也没有给出解决的方法。
说得不好听就像一个怨妇写一半书说你人品和行为怎样怎样差。
最后你一定会死的，她并没有忠告你怎样去改善改好。
不过怨妇死得还早。
然后我们就歌颂怨妇的人品和行为如何如何好，如何伟大？
这是什么逻辑？

【译者按】2024年9月17日， 美国普林斯顿大学出版社推出了由俄亥俄州立大学德语教授保罗·雷特（Paul Reitter）重译的《资本论》英文版第一卷，这是近50年来的第一个《资本论》重译本。普林斯顿大学高研院著名政治理论家温迪·布朗（Wendy Brown）给这个新译本写了一篇题为《The Enduring Influence of Marx’s Masterpiece》的长篇序言，发表在美国《The Nation》杂志上。这篇文章回顾了马克思在《资本论》中对资本及资本主义的系统性批判及其意义，在此基础上阐述了《资本论》的当代价值。作者指出：“没有资本和没有《资本论》，我们今天居住的世界是不可想象的。两者都永远地改变了世界的想象，正如它们改变了马克思自己的想象一样。二者也为我们提出了永久性的思想任务，包括发展马克思的思想，以衡量自他写作《资本论》以来的一个半世纪中资本的复杂迭代和嬗变。”

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz ... 993f4b&scene=27

https://m.douban.com/book/subject/36631609/

YYSRR 发表于 2024-11-15 11:38
当劳动成本耗费即个别价值仍然很大时，他忽略了大于降价了的社会价值的那部分价值，大的个别价值只代 ...

不错。如果社会价值与个别价值相等时，理论是没事的。但是当社会价值大于个别价值时就有事了，并且按将价值定义为社会价值的观点，无法解决对机器创造价值的批判。

无知求知 发表于 2024-11-15 13:49
列宁并没有说《资本论》的不是，而只是说读者的不是，说马克思主义者的不是。我同意列宁的看法。如果你把 ...

你干吗还不提供你读资本论的证明？

uandi 发表于 2024-11-15 16:17
资本论大卖？可能只有一个地方，一种文字版本。
这是近50年来的第一个《资本论》重译本。
2024年9月17日 ...

1. “没有资本和没有《资本论》，我们今天居住的世界是不可想象的。两者都永远地改变了世界的想象，

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没有资本没有私人们的投资人们根本找不着工干，而如果没有资论的话，就不会对私人投资那么歧视了，因此就不会有那么多人没工了。

hhj 发表于 2024-11-15 17:04
你干吗还不提供你读资本论的证明？

读黑格尔，我只读概念论，不读其余篇章。

读马克思，我只读第二版跋，不读《资本论》正文。