价值争论的终结

说白了商品价值就是一般价值；就是“商品在生产过程中表现出来的价值”。“使用价值”也是指一般“使用价值”。

几乎所有的历史事实都可以证明：在大体相同的劳动时间里，劳动生产率越高，总产品的价值（价格）也会越大——正比关系。

可几乎所有的劳动价值论者都宣称：在大体相同的劳动时间里，劳动生产率越高，单位产品的价值（价格）则会越小——反比关系。
……所以，在从根本上解决这个矛盾之前，谈论“价值争论的终结”——为时尚早哈！

冷眼老克 发表于 2011-11-18 15:30
我给出的公式(5)、(6)表明了需求和效用以及需求价值的确定关系。用文字表述就是：需求价值是消费者个人 ...

“用文字表述就是：需求价值是消费者个人所愿意为单位商品支付的最大货币。这的确是一个平均的概念，但不是对效用的平均，而是对欲购商品量的平均。”

这段话本身是否矛盾？

赫赫铭儿0 发表于 2011-11-18 20:17
比如一个汽车运输工人原先所驾汽车载重量为8吨，每天8小时跑2趟，装运16吨货。现在换用新车载重量为12吨， ...

赫赫版主写道：“不过你这个实例并没有表明：在相同劳动时间里，产品价值（价格）会随劳动生产率同步增长啊？”
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你说得对。我所举的例子只是说明使用新车后，劳动生产率提高了50%，产品的经济价值也提高了50%。就是说，用新车生产比用旧车生产更有经济价值。而产品的价值（价格）是产品的交换价值。它是由市场的供求决定的。在竞争的市场条件下，单个生产者的劳动生产率的提高对商品的市场价格的影响可以忽略不计，既单位商品的价格不变。在这种情况下，如果劳动生产率提高了50%，总产品也提高50%，则总产品价值（价格）也提高50%。（假定每吨运量的价格是10元，则原先每天的16吨的运量的价格是160元，而现在24吨的运量的价格是240元）

赫赫铭儿0 发表于 2011-11-19 11:26
几乎所有的历史事实都可以证明：在大体相同的劳动时间里，劳动生产率越高 ...

我在主题贴中给出的公式1可以说明你提出的这个表面上看似矛盾的问题。我们来看这个公式：

        q = i * l　

这个公式含义是：劳动生产的商品产量q与劳动生产率成i正比，与劳动时间l成正比。这一点应该是没有疑义吧？因此说“在大体相同的劳动时间里，劳动生产率越高，总产品的价值（价格）也会越大——正比关系。”应该也是正确的吧？

接下来再来看下一句话“在大体相同的劳动时间里，劳动生产率越高，单位产品的价值（价格）则会越小——反比关系”。我们把上面给出的公式移项变形，就有了以下形式：

       v = 1 / i = l / q     
   
上述公式就是我在主题贴中给出的公式3，v表示单位产品的用劳动量表示的价值。从上列公式中可以看出，当等式右边分子项的劳动l不变，那么劳动生产率i 越大，则产品的产量q 也越大，因此等式左边的单位产品的用劳动表示的价值v 也就越小。

但单位产品的市场价格由市场确定，与个别的生产者的劳动生产率无关。

rr3068 发表于 2011-11-19 15:30
总产品的价值（价格）不管劳动生产率的高低，始终等于社会需要总量或部门产品的社会需要比例量（当总 ...

rr网友：
这里说的总产品是相对于单位产品来说的单个生产者生产的总的产品量，而不是社会的总的产品量或部门生产的产品总量呢。

贝克汉姆0 发表于 2011-11-19 20:42
“如果劳动生产率提高了50%，总产品也提高50%，则总产品价值（价格）也 ...

不矛盾呀。化费在商品中的劳动时间是构成商品价值的本体（实体），它的量值由生产过程决定。商品的价格是价值本体的货币表现，由商品的交换过程决定。请参见公式(1)、(8)、(9)。