早期社会的等价物——算筹

clm0600 发表于 2024-11-25 12:54
你所谓“等价物”，是谁的等价物？

比如说你举例的一个陶羊，它是谁的等价物？

我没举例陶羊啊。我说的是陶筹代表羊。代表羊的陶筹是什么样的形状，是圆柱体，三角形还是圆锥体，是朴素陶筹还是复杂陶筹，具体哪种陶筹代表羊，我不知道。目前没有羊形陶筹的具体考古发现，但根据陶筹的多样性和西亚地区畜牧业的重要性，不排除存在过羊形陶筹的可能性。而且，已知西亚陶筹的形状包括几何形状以及动物、器具等形态，并且这些形态往往与古代西亚地区的日常生活密切相关。考虑到羊在古代西亚是重要的牲畜，因此，很可能存在过代表羊的羊形陶筹。<br>
我们假设有羊形陶筹，那么这羊形陶筹作为等价物，就是羊的等价物。<br><br><br><br><br><br><br><br>

gxg 发表于 2024-11-25 14:26
我没举例陶羊啊。我说的是陶筹代表羊。代表羊的陶筹是什么样的形状，是圆柱体，三角形还是圆锥体，是朴素 ...

我没举例陶羊啊。我说的是陶筹代表羊。
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我说的就是代表羊的陶筹啊，请问它是谁的等价物？

我们假设有羊形陶筹，那么这羊形陶筹作为等价物，就是羊的等价物。
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羊的等价物？
那你愿意用一只真羊换我一个羊形的陶筹吗？

clm0600 发表于 2024-11-25 21:20
我没举例陶羊啊。我说的是陶筹代表羊。
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我说的就是代表羊的陶筹啊，请问它是谁的等价物？

既然是筹码，就是有价的。代表羊的陶筹自然也是有价的，代表一定的价值。因此，羊筹码是可以换羊的，此外还可能换其他物品。至于是不是1个羊筹码只换1只羊，那就不知道了，也可能10个羊筹码换1只羊。<br>
历史上陶器出现的时间并不是很早的，大概与商品交换出现的时间差不多。要知道陶器生产比养羊要复杂多了。可以视陶器生产是复杂劳动，放羊是简单劳动。

gxg 发表于 2024-11-26 09:22
既然是筹码，就是有价的。代表羊的陶筹自然也是有价的，代表一定的价值。因此，羊筹码是可以换羊的，此外 ...

既然是筹码，就是有价的。代表羊的陶筹自然也是有价的，代表一定的价值。因此，羊筹码是可以换羊的，此外还可能换其他物品。至于是不是1个羊筹码只换1只羊，那就不知道了，也可能10个羊筹码换1只羊。
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照你这个逻辑，那干嘛非得说陶筹是等价物啊，天下商品哪个没有一定价值？哪个不是羊的等价物？

clm0600 发表于 2024-11-26 10:48
既然是筹码，就是有价的。代表羊的陶筹自然也是有价的，代表一定的价值。因此，羊筹码是可以换羊的，此外 ...

商品、筹码和货币，三者都可以做等价物。但是它们之间有区别。从使用范围来看，商品和商品之间可以交换，交换的商品不具有媒介性质。筹码就不同了，筹码与商品交换，是介导作用。货币就更不同了，货币不仅是交换媒介，而且具有普遍性和本身价值不变性。另外，筹码和货币都可以作为计算工具，商品就不能作为计算工具，商品一旦作为计算工具，它就具有了筹码和货币的性质了。

gxg 发表于 2024-11-26 12:01
商品、筹码和货币，三者都可以做等价物。但是它们之间有区别。从使用范围来看，商品和商品之间可以交换， ...

的商品不具有媒介性质。筹码就不同了，筹码与商品交换，是介导作用。
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你在主贴里说的清楚，筹码就是记账用的代表物而已，跟商品交换个毛啊，介导个毛啊！

就好像你是个库管员，文盲，不会写库存记录。所以就在脚下摆一个筐——进库一只羊，你就往筐里仍一个代表羊的筹码，进库一头牛，你就往筐里扔一个代表牛的筹码——交换个毛啊交换！

当然了，你为了管仓库时有筹码用，你用一只羊换回了100个筹码，这是交换，但这时筹码也不过就是普通商品的身份罢了，介导个毛啊介导！

clm0600 发表于 2024-11-26 12:59
的商品不具有媒介性质。筹码就不同了，筹码与商品交换，是介导作用。
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你在主贴里说的清楚，筹 ...

1头牛换2只羊，1头牛陶筹换2只羊陶筹。陶筹作为抵押品，就是交换的媒介。

gxg 发表于 2024-11-26 14:21
1头牛换2只羊，1头牛陶筹换2只羊陶筹。陶筹作为抵押品，就是交换的媒介。

1头牛换2只羊，1头牛陶筹换2只羊陶筹。
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你刚说了，“至于是不是1个羊筹码只换1只羊，那就不知道了，也可能10个羊筹码换1只羊。”

照你的意思，我欠你两只羊，只需拿两个羊陶筹给你就清账了？哈哈哈

你这是脑子进了啥东西了吗？那我拿一个清明节烧的房子，也能换你一套真房子？

gxg 发表于 2024-11-26 14:21
1头牛换2只羊，1头牛陶筹换2只羊陶筹。陶筹作为抵押品，就是交换的媒介。

1头牛换2只羊，1头牛陶筹换2只羊陶筹。陶筹作为抵押品，就是交换的媒介。
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你只要不敢说一头牛换2只羊陶筹就好，哈哈哈哈

我没看出来陶筹怎么是抵押品了，哈哈哈，抵押品是借贷中出现的东西，这里还尼玛有借贷？

clm0600 发表于 2024-11-26 17:36
1头牛换2只羊，1头牛陶筹换2只羊陶筹。陶筹作为抵押品，就是交换的媒介。
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你只要不敢说一头牛 ...

你从哪里看出我不敢说1头牛换2只羊陶筹了？1头牛可以换2只羊陶筹。谁告诉你抵押只限于借贷？交换过程中就没有抵押吗？货币的一个特点就是抵押品，只是你不知道而已。