楼主: 荆柯
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[其他] 新古典vs.新制度——一个读书笔记片断 [推广有奖]

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笔记来自和聂辉华一次激烈的谈话:为什么学好新制度经济学先要学好新古典经济学?为什么不赞同本科生学新制度经济学?为什么分析工具那么重要?最后,他说服我接受了第一和第三个观点,但是我对第二个观点保留怀疑。要来他的一个笔记,这里贴出一部分,未经作者同意,但是我相信他应该不会怪我“擅自公布他人资料”吧?很想就一些问题和他公开对话,但是我的身份作为一个类似桃花岛主的角色似乎不妥,算了吧。

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关键词:读书笔记 新制度 新古典 新制度经济学 新古典经济学 笔记 制度 古典 读书 片断

以追求宪政为荣,以妨害宪政为耻 以公民当家为荣,以官员做主为耻 ......
沙发
荆柯 发表于 2005-2-28 22:06:00 |只看作者 |坛友微信交流群

接着

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藤椅
荆柯 发表于 2005-2-28 22:10:00 |只看作者 |坛友微信交流群

再继续

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板凳
sixiangzhe 发表于 2005-2-28 23:59:00 |只看作者 |坛友微信交流群

NEOE是建立在新古典基础之上的,被纳入了新古典理论体系,当然要先从新古典学起.可NIE是从全面反思新古典的理论基础开始,重新审视经济行为的.我感觉就未必非要从新古典开始,那样会先入为主受新古典片面性的影响.制度经济学本身就是开始突破原来经济学范围,纳入了社会学的分析要素.博弈论更是以行为人活动的相互影响为前提的.这些经济学的社会学分析本身就代表着经济学范式的一种革命.如果我们还以原来的框架看待这些新事物,我们就不仅不能正确理解这些事物,而且实际上没有能真正认识这些新事物的革命作用.

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报纸
nie 发表于 2005-3-1 11:42:00 |只看作者 |坛友微信交流群

问个类似的问题:

要批判西方经济学,能不懂西方经济学吗?

如果学了西方经济学就受其片面性影响,我看不批判也罢。

天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

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地板
sixiangzhe 发表于 2005-3-1 12:38:00 |只看作者 |坛友微信交流群
这里实际上存在一个理论分析的出发点或立场问题.如果我们承认NIE实际上是一种类似爱因斯坦物理学(含盖了传统物理学)的范式,那么我们为了建立合理的知识结构,就应该首先选择一个合适的理论坐标,并以此为基础理解其他理论.我是从建立合理的知识结构出发理解这个问题的,我的意思并不是说只学NIE就够了,相反,合理的坐标和全面的知识都很重要.但比较起来,从建构合理理论坐标学起,更科学一些.

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7
zh1973 发表于 2005-3-1 21:58:00 |只看作者 |坛友微信交流群

对第一个命题不认同,我觉得一定要学过新古典经济学,但不需要学好,如果学好了,人力资本专用,就不容易接受NIE了。

第二个问题也不完全认同,现在的本科生啊,厉害的很多。扩大以下知识面也是好的。更进一步说,本科重点不是学到什么对的知识,而是摸清这一个领域到底有多大,有那些东东。

第三个问题绝对赞同。经济学的创新的基础就是方法论的创新。

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8
荆柯 发表于 2005-3-1 23:08:00 |只看作者 |坛友微信交流群

1、如果定义学好?至少要学过高微吧,要不怎么谈得上用制度经济学来修正、批判新古典?

2、本科生了解一下是可以的,但是不要轻易信奉某个学科。

3、“经济学的创新的基础就是方法论的创新。”——楼主强调的是工具,工具不一定是方法论。新制度和新古典很大程度上是相同的方法论,比如个人主义、理性人、最大化等。

以追求宪政为荣,以妨害宪政为耻 以公民当家为荣,以官员做主为耻 ......

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9
ihz 发表于 2005-3-2 00:42:00 |只看作者 |坛友微信交流群

笔记2中有句话,“我们把无摩擦的世界中的产出作为效率标准,并不意味着我们一定要达致理想效果,而是要看离理想效果有多远”。

有人说,正因为理想是美好的,所以理想是值得追求的,NIE版主显然不赞成这种观点,问题是,无摩擦的世界里产出有多大?能实实在在地确定吗,如果不能,你想看看离理想效果多远,恐怕也不可能看到了。

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10
nie 发表于 2005-3-2 12:37:00 |只看作者 |坛友微信交流群

回复

确定无摩擦世界的产出比有摩擦的更容易,这是前者成为参照系的原因之一。
天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

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