楼主: mkszyz
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[创新发展] 马克思主义者的自相矛盾 [推广有奖]

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林汉扬 发表于 2006-12-31 16:43:00
以下是引用mkszyz在2006-12-31 12:57:00的发言:

天下一家的社会也就是不再有家庭的社会,也就是整个社会的人都是一家人的社会。在这样的社会里,财产都是社会的财产,人也都是社会的人,大家靠社会的财产共同劳动,共同生活,共同富裕。

那么,如何实现天下一家的社会呢?

具体的方法是这样的:愿意加入天下一家的社会的人先加入这种社会,不愿意加入的人继续留在目前的社会中。因为天下一家的社会是高级的社会,所以天下一家的社会将逐步发展壮大,要不了多久,天下一家的社会就会取代目前的社会。这样天下一家的社会也就在全球实现了。


楼主有点答非所问,我想知道在你那天下一家的社会中,如何处理人与人之间对共同财富的支配矛盾?这才是关键所在,难道你敢说你那天下一家的社会中没有矛盾,需要什么有什么如天堂一样,什么都不稀缺?如果不是,是从现实中的社会产生的,那么,首先,本人想了解一下你如何用这套理论指导自己与自已的家人相处及化解利害矛盾的?如果齐家都不行的理论何以治国?

现在有些人口口声声为国为民,如何宏观计划调控治国,可连自己的情感、情绪、生活、家庭都不能调控治理,在网上与网友漫骂、冲突,在家与家人过不去,在单位公司与同事闹矛盾,又如何能做到不范错而完美有序呢!

不好意思,在下并非针对楼主,我只是认为我们治学主要还有要实事求是,学以致用,能指导思想与现实统一,推进现实进步、优化的理论才是真正有用的,有点超前无可厚非,只是不要太脱离实际就是了,本人学经济学的时间也许可能比各位短,真正入门自已认为也就是在人大上网这段时间,自己感觉得这几个月以来使自己悟到了以前的总和都要多,使自已的生活目标更确定了,我这个非专业的外行与各位交流错误在所难免,以后望大家多多指教!

个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

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mkszyz 发表于 2006-12-31 18:18:00
以下是引用lhyhqh88888在2006-12-31 16:43:00的发言:

楼主有点答非所问,我想知道在你那天下一家的社会中,如何处理人与人之间对共同财富的支配矛盾?这才是关键所在,难道你敢说你那天下一家的社会中没有矛盾,需要什么有什么如天堂一样,什么都不稀缺?如果不是,是从现实中的社会产生的,那么,首先,本人想了解一下你如何用这套理论指导自己与自已的家人相处及化解利害矛盾的?如果齐家都不行的理论何以治国?

现在有些人口口声声为国为民,如何宏观计划调控治国,可连自己的情感、情绪、生活、家庭都不能调控治理,在网上与网友漫骂、冲突,在家与家人过不去,在单位公司与同事闹矛盾,又如何能做到不范错而完美有序呢!

不好意思,在下并非针对楼主,我只是认为我们治学主要还有要实事求是,学以致用,能指导思想与现实统一,推进现实进步、优化的理论才是真正有用的,有点超前无可厚非,只是不要太脱离实际就是了,本人学经济学的时间也许可能比各位短,真正入门自已认为也就是在人大上网这段时间,自己感觉得这几个月以来使自己悟到了以前的总和都要多,使自已的生活目标更确定了,我这个非专业的外行与各位交流错误在所难免,以后望大家多多指教!

你需要了解的基本精神就在下面的文章中,请你参考。

把蛋糕做大就行了吗?

面对利益之争,人们想到的往往是把蛋糕做大。人们以为只要把蛋糕做大了利益之争的问题就好解决了。

那么,是这样吗?

其实这样的想法是不对的。如果谁都想要许多的住房,南方几套, 北方几套,山上几套,山下几套,大面积的几套,小面积的几套等等等等,那么就是社会有再发达的建筑能力,人们也还会在住房上有利益之争。如果谁都要更多的工资,那么无论工资有多高,人都不会满足,还是会为增加自己的工资而争斗的。

而且有许多时候也没有机会将蛋糕做大。会议室的门总是一定大小的,在开会的人比较多的情况下,门就显得小了,不能满足需要了。这时候怎么办?难道要把会议室的门改大了再说?交通总有不畅通的时刻,这时候人多而车少,怎么办?难道要等到车子多到每个人都有一个座位的时候再说?


做大蛋糕当然是需要的,但我们更需要的是人的同甘共苦之心。只要有了这样的心,那么就是蛋糕不大,人们也不会彼此争斗。这如同在酷热的沙漠中迷了路却只有一杯水的人群。如果他们没有同甘共苦之心,那么他们就会为这杯水而争斗起来,甚至因为争斗而失去了这杯水,谁也喝不到这杯水。而如果他们有同甘共苦之心,那么他们就不会为这杯水而争斗,甚至还会为谁先喝这杯水而彼此谦让。

在现实中,我们看到的是人们为了利益而彼此的争斗,在公交车上,人们甚至会为了座位而大打出手,那么,为什么我们缺少同甘共苦之心呢?

在相亲相爱的家庭里,人们往往都具有同甘共苦之心,而在家庭之外,我们则往往会与外人争斗,我们往往不能与外人同甘共苦。为什么同样的人会有如此不同的表现呢?

这都是因为家庭存在的结果。因为家庭的存在,人们被家庭局限了。因此在微观里——家庭里——可以同甘共苦,而在宏观里——社会里——则不能同甘共苦。所以要使人们在宏观中也能够同甘共苦,那么就必须实现天下一家的社会。

那么,天下一家的社会是什么样子的社会呢?

天下一家的社会,也就是不再有家庭的社会,也就是整个社会的人都是一家人的社会。在这样的社会里,财产都是社会的财产,大家靠这个财产共同劳动,共同生活,同甘共苦,同心协力,共同富裕。

那么如何实现天下一家的社会呢?

具体的方法是这样的:愿意加入天下一家的社会的人先加入这种社会,不愿意加入的人继续留在目前的社会中。因为天下一家的社会是高级的社会,所以天下一家的社会将逐步发展壮大,要不了多久,天下一家的社会就会取代目前的社会。这样天下一家的社会就在全球实现了。人类也就成为一个整体了。

这样的社会大家还会努力工作吗?

当然会努力工作了。为什么人为自己的家努力工作?就是因为他们是相亲相爱的一家人。与此类似,天下一家的社会就是相亲相爱的一家人的社会,所以在这样的社会里人们是不会不努力工作的。

关于天下一家的社会的更多的信息请见我的博客。

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ludaluda 发表于 2007-1-1 10:31:00

你难道没听过三年困难时期家人也为粮食反目成仇大打出手吗?

还是孔子说的比较实在:老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼。人们因为尊重自己的父母,体谅别人此心并希望自己的父母得到别人的尊重而尊重别人的父母。因此而达到大道之行天下为公的目的。

所以要大家互相友爱勤奋工作只能是通过管理和教育。现在我们的教育教的只是竞争,是老师和学生之间的互相利用,行贿受贿,这才是最危险的。这就是等我们老了要面临的社会的主人。

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sungmoo 发表于 2007-1-1 11:14:00
以下是引用mkszyz在2006-12-30 21:07:00的发言:如果你问马克思主义者:在目前的社会中,人为什么会相互竞争?他们会说,这是因为目前的社会的物质还不丰富。如果你再问:原始人为什么相互合作?他们又会说:因为那时候物质还不丰富,不合作就会饥死…

请问马克思主义者何时何篇说过以上观点?(请详细指明)

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万岁大中华 发表于 2007-1-1 11:41:00

楼主你就天天做梦吧。稀缺性是根本的特性,在任何社会都是一样。

你的天下一家,就是天下没家,没家的社会不会有人加入的,至少我不会。

同仁当共勉,同创中国经济学!   

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mkszyz 发表于 2007-1-1 14:49:00
以下是引用万岁大中华在2007-1-1 11:41:00的发言:

楼主你就天天做梦吧。稀缺性是根本的特性,在任何社会都是一样。

你的天下一家,就是天下没家,没家的社会不会有人加入的,至少我不会。


家里也是稀缺的,但家还是家。

你就在社会中,你不想加入也得加入啊。

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tabalt 发表于 2007-1-2 13:44:00

原始社会与现今的社会还是有区别的,虽然都是面临资源的稀缺性,但现今社会与原始社会的区别在于他们面临自然界的压力和威胁不同,原始社会人的生存面临着来自更大的自然威胁,而现今的社会则不同。

当我们面临着共同的敌人的时候,要么死掉,要么团结起来,这是自然的法则。所以,我们不能认为稀缺就是差异的基础。

实际社会应该是这样的,当面临的共同自然的敌人威胁减退是,人的意识理性的形态就占据了主流,可能发展的方式就改变了。

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tabalt 发表于 2007-1-2 13:51:00

一个家庭成立的基础是什么呢?亲缘关系、利益关系、人的理性的志愿还是外在共同的敌人?

亲缘不能维系一个大家庭,足够大;没有永久的利益,家是不能维持长久的;人崇尚内心的某种自由,家还是多了些限制;共同的敌人,如果地球是一家了,没了敌人。

开来只有一个办法来解决这个问题,如果外星人入侵地球,估计大家庭就可以成立了。

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tabalt 发表于 2007-1-2 14:05:00

举个例子吧,如果没有美国的存在,欧盟会成立吗?

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mkszyz 发表于 2007-1-2 20:56:00
以下是引用tabalt在2007-1-2 13:51:00的发言:

一个家庭成立的基础是什么呢?亲缘关系、利益关系、人的理性的志愿还是外在共同的敌人?

亲缘不能维系一个大家庭,足够大;没有永久的利益,家是不能维持长久的;人崇尚内心的某种自由,家还是多了些限制;共同的敌人,如果地球是一家了,没了敌人。

开来只有一个办法来解决这个问题,如果外星人入侵地球,估计大家庭就可以成立了。

我说天下一家也是财产属于社会所有的社会,而不仅仅是一家人,所以利益是存在的,不是不存在的。

人类根本就需要共同的敌人,因为大自然也就够需要我们人类研究的了。

当财产分开的时候,人需要国家来保卫人,而当天下一家的时候则不需要国家了。我们干吗非要国家呢?

如果根本就不存在美国的压力,那么干吗还需要什么欧洲的共同体呢?不需要了。如果根本没有战争,我们干吗要军人呢?你难道为了保持军人而保持军人吗?

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